Nil (./1875) :Ce n'est que partiellement vrai. Ça varie suivant les époques et les personnes évidemment, mais il y a quand même de grandes tendances : pratiquement personne ne va trouver plus beau une personne à la peau sale et boutonneuse que la même personne avec une peau propre et nette, par exemple. Il y a d'autres critères assez universels comme la symétrie du visage.
Le beau (et la beauté) n'est pas une notion rationnelle, ni objective, ni statique. C'est une notion personnelle
Nil (./1875) :On est sur un forum de discussion. On ne va pas ponctuer tous nos posts de "pour ma part, en ce qui me concerne, je m'autorise à penser humblement que [X], mais ce n'est que mon avis de non-spécialiste et je n'exclus pas qu'un avis différent puisse être pertinent", etc. C'est implicite.
Ce qui me pose problème c'est que dans la façon de présenter les choses ici, il y a une dimension absolutiste de ce qui est beau ou ne l'est pas en matière de canon féminin.
Nil (./1875) :C'est certain, mais ça n'invalide pas les critères généraux pour autant. Être de petite taille ne t'interdit pas de jouer au basket, mais tu seras désavantagé par rapport à un grand. Et tous les parents trouvent que leurs enfants sont beaux, mais ça n'est pas représentatif de l'avis de la majorité. Des exemples isolés n'ont que peu d'intérêt en socio.
On peut trouver de la beauté en tout, même dans un corps qui ne répond absolument pas aux critères communs (pour une société donnée dans un temps donné), tout simplement parce qu'on est influencé par tout un tas de paramètres subjectifs (relation à la personne, réminiscences de personnes connues, postures, sensibilité propre, empathie, projection, éléments extérieurs et accessoires...).
Nil (./1875) :La question est intéressante. Mais la formulation est maladroite, voire tendancieuse : ça laisse sous-entendre que ne pas voir la beauté est un défaut qu'on doit corriger (les termes ne sont pas neutres : "ouvert à la différence", "qu'on n'aurait pas su reconnaître") - ce qui est contradictoire avec ton affirmation que la beauté n'est pas rationnelle, d'ailleurs. Et ça introduit un fond de culpabilisation morale là où il n'a rien à faire.
je trouve non seulement intéressant - mais aussi salutaire - de nous demander pour quelles raisons on n'aime pas tel ou tel type de physique. Ça aide à déconstruire certains paradigmes sociaux (même si ce n'est pas magique) et, bien que ça ne soit pas on plus la panacée, ça permet d'être un tout petit peu plus ouvert à la différence et à des beautés qu'on n'aurait pas su reconnaître.
Et puis ce discours ressemble à celui des artistes contemporains qui t'expliquent avec suffisance que si leur œuvre est considérée comme moche et sans intérêt par la majorité des gens, c'est parce que le public n'est pas éduqué à l'art, qu'il ne comprend pas leur talent, qu'il n'a pas l'esprit ouvert, etc. Sans se demander si, finalement, ce n'est pas leur notion de la beauté à eux qui est à côté de la plaque. Et que si la beauté est partout, ça veut dire aussi qu'elle n'est nulle part.
Nil (./1875) :Euh... bienvenue dans la vraie vie ?
Enfin, non, ce n'est pas tout... ce qui me dérange aussi (peut-être même encore plus), lorsqu'on émet un avis absolu et non circonstancié, c'est qu'on peut blesser énormément, et enfermer l'autre dans une posture, un rôle, une situation qui, d'un point de vue personnel, se retrouve isolée (ou réduite à un statut non voulu) socialement pour un critère physique (c'est vrai pour bien d'autres choses que l'apparence, mais je ne vais pas m'étaler, déjà que ça me gonfle un peu d'avoir à me justifier pour un truc que je n'ai pas dit).
Je répète : tout le monde émet des jugements sur les autres, tout le temps. Sur l'apparence physique, sur l'appartenance sociale, sur les opinions, sur tout. C'est inné.
Tu peux refuser de le voir, passer ta vie à espérer ce qui n'arrivera pas, te prendre déconvenue sur déconvenue jusqu'à être désabusé.
Tu peux t'en offusquer, et vouloir empêcher les gens de le faire. Si tu as du pouvoir, tu auras obtenu une société de personnes hypocrites, apeurées et/ou névrosées par la culpabilisation. Si tu n'en as pas, tu n'arriveras qu'à agacer et tu finiras aigri.
Tu peux l'accepter et faire avec. Après tout le jugement des autres n'a de valeur que celle qu'on veut bien lui accorder, et mettre en valeur ses points forts est plus efficace que de complexer sur ses points faibles.
Et si tu savais le temps que ça m'a pris de rédiger ce post, tu ne dirais pas qu'il n'y a personne qui veut débattre honnêtement sur yN
