Ximoon (./57782) :
Tu peux me donner une évolution du nombre de manifestants dans toute la France depuis le début du mouvement qui démontre une mobilisation constante? Les chiffres officiels parlent de 32000 manifestants samedi, tu peux tourner ça comme tu veux, critiquer la façon de compter et l'honnêteté des chiffres du ministère, il est difficile de nier de bonne foi que la mobilisation a décru à partir d'une période qui correspond, coïncidence ou pas, aux annonces faites fin décembre (la même source donne 262000 manifestants le 17 novembre et 126000 le 8 décembre, pour tomber à la moitié de ça la semaine suivante, soit après l'allocution de Macron qui a lâché les fameux 10 milliards et lancé le grand débat.

Tu as deux camps qui s'affrontent et tu vas considérer comme fiable la description que fait un camp à propos de l'autre ?
Soyons candide et acceptons que le nombre de manifestants a baissé. Que pouvons-nous en déduire ? Rien. La situation des gens ne s'est pas améliorée donc ça ne vient pas de là. Peut-être que les gens ne peuvent pas indéfiniment passer leur temps en manifestations alors qu'en plus, manifestement, ça ne sert à rien. Les manifestations sont dangereuses, quel que soit le comportement adopté, il est montré qu'on peut être brutalisé par les autorités. La baisse de la mobilisation, si elle se vérifiait, n'aurait pas de signification. Le soutien est toujours majoritaire.

Le RIC n'était pas parmi les revendications originales, ça s'est greffé après, plus ou moins lorsque l'exécutif a répondu (bien ou pas, ça dépend des goûts, mais il a répondu) à la mobilisation qui se focalisait initialement sur le pouvoir d'achat. Et ça fait plusieurs semaines que je n'avais plus entendu personne sérieusement parler de RIC. D'ailleurs de ce que j'ai vu des contributions au "grand débat", le RIC n'est pas quelque chose qui semble être revendiqué par une majorité de contributeurs, mais on verra bien.

Les revendications originales concernant le prix des carburants on très rapidement été étendues à des demandes de justice sociale et fiscale, avant même le premier samedi de manifestation. La formulation s'est stabilisée dans les premières semaines.

D'ailleurs:
[url][url]https://trends.google.fr/trends/explore?q=ric&geo=FR[/url][/url]

D'ailleurs, une fois que tout le monde a compris de quoi il retournait, les gens ont cessé d'en chercher la signification.

Non, je ne pense pas. La perte potentielle d'électorat, notamment des retraités et des basses classes moyennes à l'approches des élections européennes, et le blocage de commerces à l'approches des fêtes de fin d'année ont, je pense, été beaucoup plus déterminent.

Plus déterminant pour quoi ? Il n'y a rien eu de notable et ça n'a d'ailleurs pas eu d'effet. La mobilisation, y compris des retraités, est toujours forte.
Non, pour les élections, ils misent plutôt sur la grosse machine médiatique qui diffusera efficacement le bon message.

Je trouve ça malhonnête de dire qu'ils n'ont rien obtenu. On peut ne pas être d'accord pour dire si c'est assez ou pas et de si c'est sincère ou non, mais on ne peut pas nier qu'il y a eu une réponse apportée les 10 décembre et dont certaines parties ont déjà été implémentées.

Il n'y a rien eu. Une avance pour une augmentation automatique qui était déjà prévue et une annulation de l'augmentation d'une taxe qui est maintenant sur le point de faire son retour. Un débat qui n'en a que le nom, pour lequel le gouvernement a refusé d'y apporter les garanties prévues pour les débats publics et dont les propositions qui ressortent (celles abordées par les ministres puisqu'il n'y a pas encore de conclusions officielles) sont celles du programme libéral et ne sont pas liées aux demandes des manifestants (qui a entendu la demande de repousser, encore, l'âge de la retraite ?!). Mais ça ne concerne pas l’Algérie. Eux n'ont rien eu non plus. Les élections ont été annulées et à la place, ils font ce qu'ils avaient prévu, comme s'ils avaient gagné. Ils ont dit qu'ils resteraient au pouvoir même après la fin du mandat...

Ximoon (./57782) :
Sécurité sociale: sortie de guerre
etc.

Oui, des circonstances exceptionnelles. Faisons une guerre pour améliorer la justice sociale ou au moins pour ne pas la voir détériorée encore plus !