very (./23205) :

Sally (./23190) :
Ce qui sépare, ce sont les déserts ou les montagnes

bauf.... les chemins commerciaux qui passent à travers les déserts et les montagnes sont bien plus vieux que ceux qui *franchissent* la méditerranée. (pour donner un ordre d'idée, *franchir* la méditerranée, ie naviguer hors de vue des côtes, ça reste très très compliqué au moins jusqu'au XIIém siècle ! Alors que les caravanes de chameaux à travers la désert ça doit date de -1000 av JC facile !)

A travers le désert, je n'en suis pas si sûr. A travers des morceaux très réduits d'étendues désertiques, pourquoi pas, mais je suis assez d'accord avec Sally sur ce point.

very (./23205) :

Sally (./23190) :
La Méditerranée c'est surtout le centre du monde romain, qui réunissait bien plus qu'il ne séparait, et elle est restée depuis le lieu qui relie différentes sociétés... accessoirement, le canal de Sicile n'est pas très large (et je ne parle pas du détroit de Gibraltar), c'est rien à franchir, et la Méditerranée ne sépare que l'Europe de l'Afrique, ça ne fait pas trois continents.

l'asie tu t'en branles ?

Pwnd, faut lire tout le topic avant de se planter

very (./23205) :
unité de façade vite retombée, il y a toujours eu des mondes très distincts autour de la méditerranée...

Euuuh, l'empire Romain a quand même duré un peu plus longtemps que l'empire de Napoléon, par exemple. Idem pour celui d'Alexandre, un peu plus excentré.
En outre, je ne dis pas le contraire : la force de ces empires a justement été de fédérer des mondes très distincts en conservant ces distinctions. L'empire Romain n'aurait jamais pu durer sans ça, d'ailleurs. Et je ne parle pas d'uniformiser les modes de vie entre la France et la Libye, tu dérives totalement, mais de créer des relations durables entre deux peuples qui peuvent y gagner.

very (./23205) :
Personne n'aura jamais strictement rien à gagner à un quelconque partenariat avec ce genre de pays... J'en viens presque, je connais bien, ça s'explique pas, ça se vit, on écoute les naïfs et on en rigole toujours 50 ans plus tard...

Bah je ne suis pas d'accord. Mais alors pas du tout. Regarde ce que le BTP en Tunisie, au Maroc et en Algérie rapporte à un groupe comme Bouygues, par exemple. Tu penses que je n'ai que mon point de vue de "bon chrétien naïf", mais je pense simplement qu'on peut concilier la devise nationale et les bénéfices à moyen terme. Pour un coût particulièrement faible, à mon sens (la Libye, c'est à la fois proche et loin ; on ne risque pas grand chose ; par contre, notre image en sort grandie).