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Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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« expert » et « HADOPI » dans le même intitulé, c'est de la division par zéro de compétition.

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ah d'accord c'est un crétin professionnel.

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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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C'est quoi ce délire ? Donc tu est tenu responsable de ceux qui sous-traitent pour toi ??? Tu te portes garant de leur honnêteté en clair ?

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Bah c'est pas con comme idée de loi, pour une fois. Surtout que ça ne bénéficiera pas seulement (même pas forcément ^^) à Microsoft. (…pour une fois ^^)
Comme la Chine de son côté ne respecte absolument rien, ça forcera au moins les autres sociétés (en contrat avec la Chine) à faire attention à ce qu'elles font.
Perdre un client parce que tu utilises un Windows piraté, je pense que ça en dissuadera plus d'un de « tricher ».
(Être compétitif parce que tu as piraté les logiciels que tes concurrents ont, eux, achetés, moi j'appelle cela tricher. Et les tricheurs méritent d'être punis. Surtout que si tu ne veux vraiment rien payer il y a les logiciels open-source…)
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Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
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?!
C'est super dangereux, ouais !

Comment veux-tu savoir ce que tes sous-traitants font chez eux quand tu n'es pas là ? Et à moins qu'il soit prouvé que tu as sciemment fait appel à eux alors que tu savais qu'ils n'étaient pas réglos, en quoi t'es responsable ?

Avec ce genre de réflexion, on pourrait aussi condamner les clients qui ont acheté un truc au supermarché si le fabricant a été malhonnête. "Vous avez acheté une télé Sony ? Manque de pot, ils ont été attaqués pour violation de brevet, va falloir que vous passiez à la caisse. Comment ? Ah non monsieur, c'était à vous de vous renseigner avant d'acheter chez eux."
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Zeroblog

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Mais non, ça va juste forcer les gens à passer un contrat « d'éthique » avec leurs copains sous traitants Chinois (ou Indiens (ou Américains, ou Français… Car bon, il faut être réaliste aussi)) qui ne respectent rien. Car après tout, reverser de l'argent à ceux qui t'ont permi d'en gagner, c'est plutôt normal.
Le bénéfices engrangés par les sociétés qui trichent à l'étranger ne peuvent pas être touchées par la loi US, en revanche, cette loi peut les toucher de manière indirecte, à travers les sociétés US qui doivent elles, se soumettre à la loi.
Ça obligera juste les sociétés à faire un peu plus attention à ce qu'elles font, et à ne pas voir juste le chiffre comme elles ont tant l'habitude de faire.

Et ça n'a en plus aucun rapport avec le fait d'avoir acheté un produit qui a violé des brevets. Dans de tels cas, les produits sont en général simplement retirés de la vente, et ça ne lèse que les ex-potentiels acheteurs.
Techniquement une telle loi ne devrait pas léser le consommateur, mais peut-être augmenter les prix de base certains produits qui ont bien profité de leur malhonnêteté…
(Plus simplement, quand tu achètes une télé y'a aucun rapport de sous-traitance, enfin bref…)

Après, je sais pas, ça te dérangerait pas toi d'embaucher et de payer un menuisier qui a volé tout ses outils au supermarché du coin, pour te refaire ta toiture ? (Parce qu'en fait c'est de ça dont il est question…)
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12489

GoldenCrystal (./12488) :
Ça obligera juste les sociétés à faire un peu plus attention à ce qu'elles font, et à ne pas voir juste le chiffre comme elles ont tant l'habitude de faire.
Pour les petites boîtes c'est impossible à vérifier, et même les grosses boîtes se sont déjà faites avoir par leurs sous-traitants (exemple : les usines qui produisent plus que la quantité demandée, ou qui récupèrent les exemplaires qui ont été rejetés au contrôle qualité, pour les écouler discrètement à leur propre compte)
GoldenCrystal (./12488) :
Après, je sais pas, ça te dérangerait pas toi d'embaucher et de payer un menuisier qui a volé tout ses outils au supermarché du coin, pour te refaire ta toiture ?
Parce que d'après toi, je devrais demander à voir la facture de tous les outils du menuisier, et vérifier auprès du supermarché qu'elles sont vraies ? Tu imagines un peu le bordel ?
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Zeroblog

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Non mais tu te rends compte un peu ? Tu sous-traite par une entreprise qui a 5000 postes informatiques, tu te tapes 5000x10 vérifications de licenses à faire, sous peine de te prendre une prune ? C'est normal pour toi ?

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On va "juste" voir fleurir des boites avec un label, vérifiées par des tiers de "confiance". Le label sera la preuve de la qualité de la boite à ce niveau, comme ça si le sous-traitant est pris en faute, la boite maîtresse pourra se retourner contre le labelliseur. Ca a un côté logique, mine de rien (et ça obligera les grosses boites à penser à deux fois avant d'externaliser pour faire des économies).
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12492

Formidable, encore un intermédiaire inutile qui va pouvoir se goinfrer. Comme si les boîtes ne foutaient pas suffisant d'argent en l'air en certifications bidons.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
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Folco > Mais non, tu demandes par contrat à l'entreprise de s'assurer (je me répète) qu'elle respecte bien les règles que tu lui as imposées par un contrat et ça te soulage de ce « poids ».
L'idée c'est de faire payer les coupable directs (que tu n'as pas toujours la possibilité d'atteindre) en pénalisant « en apparence » les coupables indirects. En fait si tu te couvres bien ça ne change rien pour toi. (à part une ou deux clauses de plus sur le contrat…)
Si une entreprise devait se faire avoir de la sorte (au niveau du piratage, je ne parle pas des autres abus qui sont tout autant abusifs) par un sous-traitant, ça ternirait quand même salement l'image du dit sous-traitant, et je ne suis pas sur qu'il arrive à s'en remettre par la suite. (« Machin » a piraté ses logiciels et vous allez vous prendre une amende en contractant avec lui, ça revient à dire « Machin » a la peste, ne vous en approchez pas ou bien vous serez contaminés)
Zerosquare (./12489) :
GoldenCrystal (./12488) :
Après, je sais pas, ça te dérangerait pas toi d'embaucher et de payer un menuisier qui a volé tout ses outils au supermarché du coin, pour te refaire ta toiture ?
Parce que d'après toi, je devrais demander à voir la facture de tous les outils du menuisier, et vérifier auprès du supermarché qu'elles sont vraies ? Tu imagines un peu le bordel ?
De la même manière, tu demandes au menuisier de te certifier par contrat qu'il na volé aucun des outils qu'il utilise, et qu'il s'engage à payer toute amende issue d'une provenance douteuse de ses outils…

Nil > Je vois même pas pourquoi recourir à un intermédiaire… Tout ce qui compte c'est que le sous-traitant t'offre des garanties, et payes pour ses propres erreurs, il suffit de le marquer sur le contrat.
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De toutes façons, c'est l'argent du consommateur-utilisateur final qu'elles foutent en l'air...

[cross]
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pedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

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GoldenCrystal (./12493) :
Si une entreprise devait se faire avoir de la sorte (au niveau du piratage, je ne parle pas des autres abus qui sont tout autant abusifs) par un sous-traitant, ça ternirait quand même salement l'image du dit sous-traitant, et je ne suis pas sur qu'il arrive à s'en remettre par la suite. (« Machin » a piraté ses logiciels et vous allez vous prendre une amende en contractant avec lui, ça revient à dire « Machin » a la peste, ne vous en approchez pas ou bien vous serez contaminés)
Tu sais comment ça marche les sous-traitants douteux en Chine ? Ils se foutent royalement de ce genre de choses. Et au pire, si ça commence à sentir un peu trop le roussi, ils ferment la boîte et réapparaissent ailleurs peu de temps après, sous un autre nom.

Et il ne faut pas penser que seules des petites boîtes douteuses travaillent avec eux, hein. Par le jeu de la sous-traitance en cascade, même des très grosses entreprises peuvent être éclaboussées (je peux te citer par exemple les contrefaçons de composants électroniques, qui posent problème même aux armées).

Une autre conséquence possible, c'est que les petits sous-traitants seront amenés à disparaître, parce que les boîtes plus grosses ne leur feront pas confiance pour être solvables si un problème de ce genre se produit. Et là, j'avoue que je suis pas neutre sur la question, mais ça me ferait bien chier.
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Zeroblog

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Zerosquare (./12495) :
(je peux te citer par exemple les contrefaçons de composants électroniques, qui posent problème même aux armées).
Réclamez la qualité, réclamez les composants Zerosquare ! \o/
Les composants Zerosquare, souvent imités, jamais égalés !

dehors

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grin
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12498

tongue
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Zeroblog

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embarrassed

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Zerosquare (./12496) :
(je peux te citer par exemple les contrefaçons de composants électroniques, qui posent problème même aux armées)


des capas électrolytiques ? grin

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De tout. Ça va du simple condensateur céramique de 100 pF au circuit intégré ultra-spécifique.
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Zeroblog

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(d'ailleurs on m'a filé un document intéressant - et inquiétant - là-dessus, je vais vérifier qu'il est public, et je le posterai dans la partie élec)
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Zeroblog

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carré
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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C'est bon, on va pouvoir arrêter le HS, je l'ai posté dans le forum élec ici ^^
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Zeroblog

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! top
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HURRRR !

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Et on n'est pas capable d'envoyer des robots à Fukushima sad
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