Internet 3G+ illimité pour 9€ / mois - Page 4

Il l'a déjà dit: USB.

USB (2.0 je pense)

tiens ce serait marrant de tester avec les modems de mon boulot (EDGE)

D'ailleurs, entre l'EDGE et la 3G (la simple, pas la +) il me semble que le débit est quasiment le même.

presque:

3G = 384kbps down, 128kbps uplink , 1-2 megas en HSDPA
EDGE max 200 kbits, parce que c'est du GPRS

répondu par le marketing technique de wavecom

Thibaut (./89) :
3us : (Pour le moment) oui. Le contrat dit que le forfait n'inclus que le HTTP, mais tout passe gratuitement jusqu'à présent. Par sécurité, je préfère filtrer et n'autoriser que le port 80. Ca serait con qu'Orange mette réellement en Å“uvre les limitations du contrat, à force d'abus.

Heu, fait tres attention, tout ce qui est echangé autre que sur le port 80 est facturé au Ko ! et c'est normal que le port 80 ne soit pas facturé, vu que le WAP/WEB passe par ce port, (cad ce qui est "illimité" par cette option)

Thibaut (./89) :
C'est possible d'avoir ce débit monstrueux en 3G+ ? Si oui, on tient peut-être l'explication de la "faille"   L'usage "légal" est fourni à plein débit. L'usage en mode modem est limité à 160-240 kbps (20-30 ko/s) au lieu d'être facturé hors-forfait. Dans ce cas Orange est sympa.

Le problème viens de ta liaison tel<->PC, et c'est la l'interet d'une clef 3G+, cette limitation n'est pas. La limitation est lié a plusieurs facteurs, pas forcement facile a expliquer

Thibaut (./94) :
D'ailleurs, entre l'EDGE et la 3G (la simple, pas la +) il me semble que le débit est quasiment le même.

En theorie "presque" en pratique, pas du tout

et c'est pas possible de rediriger skype vers le port 80 je suppose?

Si on ne peut pas tu peux toujours en profiter, tout passe gratuitement pour l'instant.

Godzil (./96) :

Thibaut (./89) :
Le contrat dit que le forfait n'inclut que le HTTP, mais tout passe gratuitement jusqu'à présent.

Heu, fait tres attention, tout ce qui est echangé autre que sur le port 80 est facturé au Ko !

Je dis exactement le contraire au-dessus mais c'est pas grave

Godzil (./96) :
Le problème viens de ta liaison telPC

Et pourquoi ce serait ça ?

Godzil (./96) :
En theorie "presque" en pratique, pas du tout

Chiffres ?

Correction :

Le forfait n'est pas offert pour le premier mois de souscription. En fait, il est à 4€50 (-50%) pour les 4 premiers mois. Au bout de 4 mois, vous pouvez vous arrêter puisque c'est sans engagement.





Si je n'ai rien payé quand j'ai souscrit, c'est à cause d'un bug dans la facturation d'Orange. Plusieurs autres personnes sur les forums disent ne rien payer (dont l'une depuis 3 mois). On n'a jamais vu d'offre Internet par les ondes à ce prix. Profitez-en

si c'est vraiment pas involontaire de la part d'orange, ils risque de demander a payer apres coup...

Je viens de penser à une méga-faille potentielle J'aimerais bien savoir ce qu'en pensent les spécialistes en réseaux du forum.

J'ai lu que les requêtes DNS (port 53) ne sont pas décomptées des forfaits. Il serait donc possible de surfer totalement gratos, même si on n'a pas souscrit à une option Internet, en mettant en place chez soi un serveur proxy, écoutant sur le port 53, et en demandant à son navigateur de passer par ce proxy/port.

Je dis n'importe quoi ?

Peut-être qu'ils les analysent ? (genre s'ils voient une trame HTTP, ils vont te faire douiller )

surtout que le DNS c'est légèrement de l'UDP hein

Le serveur est un proxy classique, écoutant sur le port 53. La question est de savoir s'ils surveillent le traffic DNS. Je vais tenter la manip, mais mes connaissances en serveurs sont limitées.

vi, mais peut-être qu'ils facturent tout ce qui passe en TCP sur les autres ports que 80

Est-ce qu'il est possible, sous Linux, de mettre en place de manière simple un "client" proxy sur l'ensemble d'une connexion ? C'est à dire qu'il faudrait que l'OS redirige tout le trafic sortant de l'ordinateur vers une IP et un port précis.

L'intérêt est de ne pas avoir besoin de configurer chaque logiciel séparément pour lui dire de passer par le proxy. Le système d'exploitation (ou un module) s'en occupe.
J'ai cherché dans FireStarter mais il n'a pas l'air de pouvoir le faire.

Flanker (./102) :
Peut-être qu'ils les analysent ? (genre s'ils voient une trame HTTP, ils vont te faire douiller )

Non tu peut pas bloquer du Proxy par DNS

Thibaut: tu n'as rien inventé

Je cherche un site la dessus..

edit:

http://dnstunnel.de/

http://thomer.com/howtos/nstx.html

mais attention, un traffic trop important de reuetes DNS peut etre suspect, et orange (comme tout autre operateur internet) peut prendre ça comme un violation de la charte si ils arrivent a prouver que c'est pas de simple DNS query

OK, merci

A propos du forfait Internet illimité chez Orange (et chez SFR) pour seulement 9€ dont on parle ici et sur lequel les opérateurs ne communiquent pas, l'explication est peut-être la suivante. Personne n'a la vérité là-dessus, je propose juste une explication.

Depuis quelques années l'ARCEP cherche à vendre la dernière licence 3G française. Pour gagner des clients sur le marché saturé des forfaits mobiles, le futur opérateur 3G devra faire des offres à très bas prix. On peut ajouter à cela la licence Wimax de Free qui va faire des ravages dans quelques années.
Sachant que l'Internet mobile est le seul marché encore désertique, le 4ème opérateur mobile et le Wimax de Free attaqueront certainement là-dessus.

En proposant ce forfait Internet 3G+ illimité sous le manteau, Orange et SFR cherchent donc peut-être à gagner un maximum de clients pour saturer le marché lentement et discrètement. Parallèlement, ils communiquent massivement sur leurs forfaits 3G+ "officiels" et très chers afin de rentabiliser rapidement les investissements qui ont été faits dans la construction du réseau 3G+.

Ca me semble tenir la route. En tout cas il y a forcément une explication à ce forfait 3G+ illimité, quasi-gratuit, détournable en mode modem, qui dure depuis 3 ans et qu'Orange laisse en place alors qu'ils sont au courant (les forums officiels d'orange.fr en parlent).

Thibaut (./109) :
Tu ne trouves pas Godzil ?


A propos du forfait Internet illimité chez Orange (et chez SFR) pour seulement 9€ dont on parle ici et sur lequel les opérateurs ne communiquent pas, l'explication est peut-être la suivante. Personne n'a la vérité là-dessus, je propose juste une explication.

Depuis quelques années l'ARCEP cherche à vendre la dernière licence 3G française. Pour gagner des clients sur la marché saturé des forfaits voix mobiles, le futur opérateur 3G devra faire des offres très bon marché. On peut ajouter à cela la licence Wimax de Free qui va faire des ravages dans quelques années.
Sachant que l'Internet mobile est le seul marché encore désertique, le 4ème opérateur mobile et le Wimax de Free attaqueront certainement là-dessus.

En proposant ce forfait Internet 3G+ illimité sous le manteau, Orange et SFR cherchent donc peut-être à gagner un maximum de clients pour saturer le marché lentement et discrètement. Parallèlement, ils communiquent massivement sur leurs forfaits 3G+ "officiels" et très chers afin de rentabiliser les investissements qui ont été faits dans la construction du réseau 3G+.

Ca me semble tenir la route. En tout cas il y a forcément une explication à ce forfait 3G+ illimité, détournable en mode modem, qui dure depuis 3 ans et qu'Orange laisse en place alors qu'ils sont au courant (les forums officels d'orange.fr en parlent).

Pour en savoir plus, il faudrait savoir combien de personnes utilisent cette façon détournée

Heu, Orange n'a que deux options pour "Internet Mobile" une options a 5/6€ qui n'inclue pas les 10Mo pour les mail et cette options a 9€ qui inclue 10Mo pour les mails (SMTP/POP3/IMAP) il n'y a AUCUNE autre options disponible pour "Internet Mobile" aucune option soit-disant plus cher ou je sais pas quoi....

Un jour, peut-être que tu liras vraiment ce qu'on écrit et enfin tu ne répondras plus à côté de la plaque On parle de forfaits utilisables sur un PC, des vrais forfaits Internet pour aller vraiment sur Internet (à part les mails, rien n'est limité).
Les forfaits officiels pour cette utilisation sont limités à 1Go et coûtent 6 fois plus cher : http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=http%3A//mobile.orange.fr/content/ge/high/v2_offre_boutique/offre/internet_everywhere/fie_presentation.html

Tu t'amuses comme un petit fou à contester systématiquement tout ce que je peux dire, mais tu peux te rendre compte que cette offre étonne tout le monde en surfant un peu sur les forums et les blogs. Mais tu as bien sûr raison contre tout le monde, Ô Godzil

Ici, on parle d'un forfait utilisable en modem, 6 fois moins cher que les forfaits "officiels". Théoriquement, il ne permet pas l'utilisation à travers un modem, mais cela marche très bien en pratique, et depuis plus de 2 ans.

Il marche même encore mieux depuis 8 mois, Orange ayant augmenté le tarif de 3€ (avant ça coûtait 6€) avec une ouverture de tous les ports en contrepartie (sauf 2 sur 65536 : les ports mail). Ils ne sont pas cons, ils savent très bien que ça ne sert à rien d'ouvrir les ports FTP, SSH et 65000 autres pour un forfait sensé n'être utilisable que sur téléphone mobile. Il y a donc un truc pas net.

J'y vois une intention délibérée de fidéliser et d'attirer encore plus les détournements. Autre élément qui va dans ce sens : à la sortie du nouveau forfait à 9€, les gens qui bénéficiaient du forfait à 6€ se sont vus facturer l'usage en mode modem tout à coup. Orange avait donc tout à fait les moyens de filtrer et facturer les détournements, mais ne le faisait pas. Le but de cette soudaine facturation a été clairement de les encourager à migrer vers le nouveau forfait. Ca fait 8 mois qu'il est en place et aucun filtrage/facturation n'est constaté, alors qu'Orange en a les moyens.

Les utilisateurs essaient de comprendre cette drôle de situation... Voilà de quoi parle le post ./109. As-tu d'autres idées d'explication ?

juste pour dire que les 3 opérateurs ont tellement investi dans la 3G et HSPA que c'est pas demain la veille qu'ils se lanceront dans le wimax. On risque même apparemment de le zapper pour passer directement au LTE.

Apparemment, les deux technologies sortiront en même temps. Le Wimax est classé 3G alors que le LTE sera probablement classé 4G.

justement, comme le wimax est classé 3G, mais que les grands opérateurs ont investi dans le WCDMA (et l'UMTS, mais je sais pas si l'UMTS est une "3G"), ben le wimax est totalement négligé. Seul Free et Bolloré Telecom s'y intéressent car ils avaient pas de licence 3G, mais on est loin d'un déploiment national.

et oué le LTE c'est bien de la 4G.

Ouai. Il reste qu'une nouvelle licence 3G a des chances d'être attribuée bientôt.

Thibaut (./113) :
Ici, on parle d'un forfait utilisable en modem, 6 fois moins cher que les forfaits "officiels". Théoriquement, il ne permet pas l'utilisation à travers un modem, mais cela marche très bien en pratique, et depuis plus de 2 ans.

Mais ce que tu ne comprendra pas, c'est qu'il sont, et seront TOUJOURS utilisable avec un tel comme modem (ou une clef 3G+). Et depuis 2ans comme tu dit c'était vraiment un bug qui permetait de faire ce que fait l'option à 5€ d'aujourd'hui

Thibaut (./113) :
Il marche même encore mieux depuis 8 mois, Orange ayant augmenté le tarif de 3€ (avant ça coûtait 6€) avec une ouverture de tous les ports en contrepartie (sauf 2 sur 65536 : les ports mail). Ils ne sont pas cons, ils savent très bien que ça ne sert à rien d'ouvrir les ports FTP, SSH et 65000 autres pour un forfait sensé n'être utilisable que sur téléphone mobile. Il y a donc un truc pas net.

Tu y as acces chez orange, mais dans le hors forfait*, ce qui n'est pas le cas chez SFR par exemple (les ports autres que 80 et 443 sont bloqué chez SFR)

Thibaut (./113) :
Il marche même encore mieux depuis 8 mois, Orange ayant augmenté le tarif de 3€ (avant ça coûtait 6€)

Non, avant l'option a 6€ c'était l'option "Internet" qui permetait d'avoir 30min de Wifi sur spot orange, et 10Mo d'utilisation "Internet", on est loin d'un illimité. Ca va faire 5ans que je suis chez orange et que j'utilise leurs options "Internet", avant recement ça a toujours été ~6€ /mois pour 6 a 10Mo de connection "Internet" et il existait une options a 6€ qui donnais acces illimité pour le portail orange (mais pas "galerie" & "Internet", pour ça il fallais prendre une options nommé "Orange World" qui elle etait limité en Mo, mais pas sur les ports) Bref, je sais ce qu'ils ont comme options. Et avant a cause d'un bug du proxy transparent d'orange, pour avoir acces au port 80 en illimité, il fallait prendre deux options spécifiques a 6€ chacunes, soit 12€ au final pour avoir moins que ce qui est proposé la.

Donc en plus non il n'ont pas augmenté le tarif de 3€ puisque la tu as 10Mo de plus pour acceder au Mails, et si tu n'en veux pas l'option est a 5€, donc ils ont plutot baissé le tarif de l'option !


Et pour tes forfaits à 6Go, c'est 6Go de n'importe quoi (ssh, irc, telnet, uucp, nntp, …) ! pas seulement le port 80 (et les quelques trucs lié, genre DNS)
Sans compter que ce sont des FORFAIT data only (ie on a un numéro, mais il ne sert que pour des liens data) et non une options a ajouté a un forfait téléphone voix/visio classique, ou l'on paye deja un abonnement d'une maniere ou d'une autre

*Hors forfait au tarif de : 0.006€/Ko par paliers de 10 Ko

Alors, t'as faux sur toute la ligne C'est pas pour rien que cette option fait du bruit sur les forums. Tu t'aveugles au lieu de chercher à te renseigner, je trouve ça étrange.

Godzil (./118) :
depuis 2ans comme tu dit c'était vraiment un bug qui permetait de faire ce que fait l'option à 5€ d'aujourd'hui

La nouvelle option à 5€ n'a rien à voir avec l'ancienne option Surf qui était valable 24h/24 mais qui ne donnait théoriquement accès qu'à Orange World (c'est à dire à la météo, aux infos, etc). Il fallait bidouiller pour profiter de tous les sites Internet en illimité.
L'option à 5€, elle, donne accès à tous les sites du web, en illimité, à partir de 20h, sans bidouille.
L'option à 9€ c'est la même chose, mais 24h/24.

Godzil (./118) :
Tu y as acces chez orange, mais dans le hors forfait*, ce qui n'est pas le cas chez SFR par exemple (les ports autres que 80 et 443 sont bloqué chez SFR)

Eh bien non, tous les ports sont ouverts, et compris dans le forfait. Si tu ne crois pas les nombreux utilisateurs qui témoignent (tu ne crois jamais personne j'ai l'impression), tu peux te référer aux conditions d'utilisation : « Votre option est illimitée sur les usages suivants : Tous les usages Internet». A une exception près : les ports e-mail sont compris dans l'option, mais avec un quota de 10 Mo / mois. Les 65533 autres ports sont illimités. C'est écrit. Les témoignages confirment.

Godzil (./118) :
Mais ce que tu ne comprends pas, c'est qu'il sont, et seront TOUJOURS utilisable avec un tel comme modem (ou une clef 3G+).

Eh bien non, c'est marqué dans les conditions d'utilisation : « Les usages en mode modem sont facturés en dehors de l’option ». En pratique, ce n'est pas facturé et ça dure depuis 2 ans et demi.

Godzil (./118) :
Sans compter que ce sont des FORFAIT data only (ie on a un numéro, mais il ne sert que pour des liens data) et non une options a ajouté a un forfait téléphone voix/visio classique, ou l'on paye deja un abonnement d'une maniere ou d'une autre

Encore une fois, détrompe-toi. Cette option marche avec le tout petit forfait Initial à 7€/mois (donc 16€ / mois au total, bien loin des 50€ du forfait officiel), ou encore mieux : avec une Mobicarte. Dans ce cas, on peut utiliser la carte SIM exclusivement pour surfer, on recharge juste le montant nécessaire chaque mois.


Je suis en train de préparer un article pour expliquer tout ça, il sera peut-être publié, auquel cas tu verras dans les commentaires si les gens trouvent ça banal ou pas.

Thibaut (./119) :
Eh bien non, c'est marqué dans les conditions d'utilisation : « Les usages en mode modem sont facturés en dehors de l’option ». En pratique, ce n'est pas facturé et ça dure depuis 2 ans et demi.

Non ça ne dure pas depuis 2ans et demi, et j'ai moyen de le prouver. Cette option n'existe que depuis quelques mois.

Thibaut (./119) :
A une exception près : les ports e-mail sont compris dans l'option, mais avec un quota de 10 Mo / mois. Les 65533 autres ports sont illimités. C'est écrit. Les témoignages confirment.

Cette option d'orange n'est (normalement) QUE Pour le port 80, et si il y avais "tous les usages d"internet" pourquoi le mail serait séparé ? alors que ce n'est pas ce qui consomme le plus sur un terminal mobile ?

Et si vraiment d'autres port que le 80 sont ouvert et en illimité, ça va vite être corrigé t'inquiète pas.

Quand tu auras une facture de 100€ tu reviendra en parler ^^


Et si d'autre port que le 80 fonctionnent et sont en illimité, pourquoi tu voulais gruger et passer par un proxy sur le port 53 ?

Thibaut (./119) :
Encore une fois, détrompe-toi. Cette option marche avec le tout petit forfait Initial à 7€/mois (donc 16€ / mois au total, bien loin des 50€ du forfait officiel), ou encore mieux : avec une Mobicarte. Dans ce cas, on peut utiliser la carte SIM exclusivement pour surfer, on recharge juste le montant nécessaire chaque mois.

Une mobicarte EST un abonnement, pas la meme maniere qu'un forfait, mais c'est une forme d'abonement, tu as acces a la voix alors que les forfait "internet everywhere" ne sont dédié QUE au data, (ie impossibilitée de faire des appels voix/visio avec)

Dans ces forfait tu paye principalement la ligne avant de payer l'abonnement data...


D'ailleurs jolis bug de leur interface :

(hors streaming audio et TV, vidéos des univers TV et Musique, Orange Messenger by Windows Live, et hors contenus et services payants).
Accès et connexions illimitées 24H/24 à tout lnternet et Gallery en France métropolitaine (hors contenus et services payants). Les services de Voix sur IP, peer to peer et Newsgroups sont interdits. Les usages en mode modem sont facturés en dehors de l’option. ^*1
Afin de maintenir une qualité de service optimale sur son réseau pour l’ensemble de ses clients, Orange pourra limiter le débit au delà d’un usage de 200Mo/mois jusqu’à la date de facturation.
Sont également inclus la réception et l'envoi de mails et de pièces jointes en mode GPRS, EDGE, 3G ou 3G+ dans la limite de 10 Mo par mois. Service accessible depuis tout compte mail utilisant les protocoles IMAP4, POP3 ou SMTP (hors services payants et voila.fr), en France métropolitaine et dans les zones de couverture du réseau Orange France.
L’option comprend également 1h de connexion sur les hotspots Orange WIFI ACCESS décomptée à la seconde dès la 1re seconde depuis un mobile. Service Wi-Fi en France métropolitaine disponible dans les hotspots d’Orange et de ses partenaires en France et à l’étranger (liste sur www.orange-wifi.com). Service non accessible pour les clients forfaits bloqués, mobicarte et cartes prépayées.^*2Services accessibles sur réseaux et depuis un terminal compatibles.

^*1 Comprendre que tout ce qui est en dehors du port 80 et 443 sont FACTURE (car quoi qui soit dit dans cette licence d'utilisation, on ne peut pas faire la différence entre un PC connecté via un tel ou un tel "normal")
^*2 Tu ne devrais pas pouvoir avec cette option attend toi a des surprises dans un futur proche (meme si orange a tendance a laisser couler, rien ne dit qu'il vont continuer dans cette lancée)


Et désolé, mais je pense être un peu plus au fait des forfait & options internet d'Orange que toi...