Sondage Mylène Farmer, dégénération - Page 2

The_CUrE (./30) :
c'est un peu un nouveau snobisme

Ah bon ? ça revient au goût du jour ? (j'avais découvert ça sur Arte au tout début de la chaîne, j'avais trouvé ça... délirant).

Bah y a une mode d'aller au Studio Galande, dans le quartier latin à Paris, et on se retrouve a se mettre devant la scène pour rejouer les passages, on jette des serpentins collants et des trucs à travers la pièce.

Moumou en a pas mal fait la promo, et j'en avais déjà beaucoup entendu parler, et ça a un côté "revival bobo" au goût pas forcément digeste, même si je suppose que c'est amusant d'y aller.

Ca, et je considère mou² comme un peu snob. Donc, la corrélation est facile.

Trilaterale (./20) :
Oui j'ai un peu cette tendance à considérer que la fiction est réalité car on invente rien, que ça vienne de l'imagination ou du réel, la fiction est bien basé à partir de quelque chose, elle n'est pas crée à partir du néant.

La fiction n'est pas réalité Elle est dépeinte à partir de codes qui sont extraits de la réalité, mais ne l'est certainement pas. Une fiction peut être réaliste en utilisant le même langage que celui du réel (et encore, le langage ne déforme t'il pas le réel ?) et en s'y référant, mais en aucun cas, la fiction ne va systématiquement dans le sens du réel.

Trilaterale (./20) :
On sait très bien aujourd'hui que la frontière entre réel et virtuel s'efface, avec les jeux vidéos, les films de fiction justement. Donc comment séparé dans nos tête, le réel de la fiction ?

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON !!!!
Bon, désolé, c'est chronique à chaque fois que je lis ce genre de chose. La frontière entre réel et fiction (c'est aussi valable avec virtuel) ne s'efface pas. Par contre, le cinéma et le jeu vidéo sont de plus en plus aboutis jusqu'à solliciter de plus en plus nos émotions et nos sensations. Reste que GTA IV, c'est de la fiction. Que Final Fantasy, c'est de la fiction. Au même titre que Star Wars et l'Arme Fatale sont de la fiction, et que le Seigneur des Anneaux ou que les oeuvres du Marquis de Sade sont des fictions.

Trilaterale (./20) :
Je pense qu'on doit se forcer à donner un sens à se genre de clip pour éviter toute confusion car là c'est le cas.

Il y a aussi la place de l'esthétique pure et de la provoc'. Chercher un sens à tout ce qui bouge n'est pas une méthode efficace à 100% pour comprendre une création, qui tient avant tout de l'art et donc de la sensation (à la limite, je préfèrerais que ce topic aboutisse sur un troll à propos de l'art qu'à propos de la violence dans les jeux vidéos). Ca a toujours été les fers de lance de Farmer.



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Aaaaah je comprends mieux un truc (mon frangin a une amie qui est fan de ça et qui a joué un bon paquet de fois dans des reprises - et ça gonfle *un rien* son père, parce qu'elle finit à poil dans la moitié des représentations )

Myth (./33) :

Trilaterale (./20) :
On sait très bien aujourd'hui que la frontière entre réel et virtuel s'efface, avec les jeux vidéos, les films de fiction justement. Donc comment séparé dans nos tête, le réel de la fiction ?

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON !!!! Bon, désolé, c'est chronique à chaque fois que je lis ce genre de chose. La frontière entre réel et fiction (c'est aussi valable avec virtuel) ne s'efface pas. Par contre, le cinéma et le jeu vidéo sont de plus en plus aboutis jusqu'à solliciter de plus en plus nos émotions et nos sensations. Reste que GTA IV, c'est de la fiction. Que Final Fantasy, c'est de la fiction. Au même titre que Star Wars et l'Arme Fatale sont de la fiction, et que le Seigneur des Anneaux ou que les oeuvres du Marquis de Sade sont des fictions.

Ben l'argument de Conscience est le même que ceux qui ont voulu interdire les livres (puis les interdire aux femmes), qui ont voulu détruire le cinématographe, la télévision, les ordinateurs...

Nil (./34) :
Aaaaah je comprends mieux un truc (mon frangin a une amie qui est fan de ça et qui a joué un bon paquet de fois dans des reprises - et ça gonfle *un rien* son père, parce qu'elle finit à poil dans la moitié des représentations )

Ca fait partie de la scène, y a un épisode de Cold Case ou ce jeu, qui date des premières diffusions en salle apparemment, bien qu'anecdotique dans la narration générale, est un élément déclencheur dans le flashback d'une enquête. C'était bien raconté d'ailleurs.

Myth> Il est impossible d'expliquer que matraquer un bouton d'une manette n'apprendra jamais à manoeuvrer et contrer le recul d'une mitrailleuse, et que monter et démonter un fusil de précision antichar ne se fera jamais hors d'une formation (para)militaire... De même que personne (sauf les demeurés), n'iront reproduire ce qu'ils ont vu dans Saw, Manhunt ou un porno (et sur ce dernier point, je sous-entends "en public avec des gens non-consentants", après ce qu'ils font entre eux avec de la margarine et des aubergines le samedi soir ne me regarde pas).
De toutes manières on n'en sortira jamais, l'argument que réalité et fiction se fondent vient en général de gens qui détestent ce qu'ils critiquent sans avoir essayé, et ceux qui disent que Mass Effect pousse à la luxure parce qu'on y voit une paire de fesses de femme pendant 10 secondes semblent dans le même temps se foutre que le monstre le plus populaire du concours Spore soit en forme de verge. On se retrouve avec une dialectique ou finalement c'est encore la faute de la femme ou de son corps (parce que on peut montrer des hommes en slip aucune femme ne s'en plaindrait, mais montrer une fille en bikini fait quasiment hurler tout le monde, faut-il interdire les plages ? et comment je mate moi ?)...

(ce qui est d'autant plus paradoxal que ce qui fait la frontière entre le réel et la fiction est... la conscience ? )

Oui bah on n'est plus à une connerie près.

J'attends l'invasion de zombies, j'ai fait un stock de briquets et de laque pour cheveux, ça va sentir le macchabée cramé

The_CUrE (./38) :
et de laque pour cheveux

Merde, j'avais lu "chevaux" et je pensais que ça pourrait intéresser momotte

The_Cure
c'est un peu un nouveau snobisme

Ah ? Tu crois vraiment ? Parce que ça reste quand même un ovni.

EDIT - Une page de retard ^^

Prehisto (./40) :

The_Cure
c'est un peu un nouveau snobisme

Ah ? Tu crois vraiment ? Parce que ça reste quand même un ovni.

EDIT - Une page de retard ^^

Le snobisme marche aussi à l'envers, on peut être snob parce qu'on cite RHPS, comme on peut être snob de refuser de parler de RHPS parce que c'est ringard.
Les sous-cultures et leurs contres-courants marchent aussi par voie de snobisme.

Et j'appelle ça nouveau snobisme parce qu'on a remis les soirées RHPS à la mode au Studio Galande, si je ne m'abuse, à une époque ça avait disparu. Et si je me trompe alors on s'est mis à en reparler rapidement dans la presse "locale" parisienne, et ça a créé une semi-mode, certes aujourd'hui "secrète" mais le snobisme vient du coup d'appartenir à cette "élite" qui y a participé.

Trilaterale (./15) :

Je vais directement sauter dans le troll tendance Godwin hurlant, mais prenons un disque de Cannibal Corpse ou d'Obituary, crois-tu qu'ils font sincèrement l'apologie de la torture, de la mort, des zombies et des maladies infectieuses visuellement traumatisantes ?

Je ne sais pas je ne connais pas, mais par contre c'est complètement stupide de chanter quelque chose qui ne veut rien dire.

C'est juste destiné à des gars tout bourré en boite pour dancer la tecktonik ?

J'avais pas vu que tu avais édité à l'arrache...
Danser la tecktonik sur du death metal ? qu'Odin m'en préserve !

Et du coup je suppose que les films et romans sur les morts-vivants sont idiots aussi si écrire une chanson sur la vengeance des zombis est quelque chose de complètement stupide (comme si c'était plus intelligent de faire des chansons sur le sexe -à part Elmer Food Beat ).

The_CUrE (./32) :
et ça a un côté "revival bobo" au goût pas forcément digeste, même si je suppose que c'est amusant d'y aller.

euh revival je sais pas, autant que je sache ça passe au studio galande depuis des temps immémoriaux (je ne me souviens pas avoir jamais consulté un officiel des spectacles où ça ne soit pas)

c'est pas encore la cantatrice chauve à la huchette (et pour cause), mais c'est le même genre de « tradition » je dirais

edit : ah j'avais pas vu, possible qu'on en ait soudain parlé dans la presse effectivement (je sais que je me suis mis à en entendre parler pas mal récemment — on m'y a même emmené — alors qu'avant disons que je savais que ça existait (à part que je croyais que c'était plus trash que ça pour les spectateurs, ie je pensais qu'il y avait au moins des tomates ou des tartes à la crème, en fait non on balance juste de l'eau et du riz) mais sans plus et sans connaître quiconque qui y avait assisté), bref il est en tout cas sans doute vrai que c'est revenu à la mode pour une raison quelconque.

The_CUrE (./32) :
Bah y a une mode d'aller au Studio Galande, dans le quartier latin à Paris, et on se retrouve a se mettre devant la scène pour rejouer les passages, on jette des serpentins collants et des trucs à travers la pièce.

Objectivement, je n'y ai pas vu de bobos, plus des enterrements de vie de garçons et des gens qui s'amusaient, et j'y ai passé de bons moments quand j'y ai été (sans moumou d'ailleurs )

Ximoon (./44) :

The_CUrE (./32) :
Bah y a une mode d'aller au Studio Galande, dans le quartier latin à Paris, et on se retrouve a se mettre devant la scène pour rejouer les passages, on jette des serpentins collants et des trucs à travers la pièce.

Objectivement, je n'y ai pas vu de bobos, plus des enterrements de vie de garçons et des gens qui s'amusaient, et j'y ai passé de bons moments quand j'y ai été (sans moumou d'ailleurs )

Tant mieux