7260

arnsy (./7250) :
C'est en ne se prenant pas la tête avec les problèmes qu'on les résout.

Là, je ne suis pas d'accord du tout. Enfin, je me rends compte que j'avais mal lu ta phrase, donc finalement, je suis peut-être un peu d'accord grin Ca dépend de ce que tu appelles "se prendre la tête". Ce n'est certes pas en remettant les problèmes sans cesse au coeur du couple qu'on va s'en sortir, ni en psychotant et ressassant sans cesse ; mais ignorer les problèmes, ne pas en discuter pour essayer d'éviter que ça se reproduise, c'est quand même mieux. Parce que sinon, je ne comprends pas à quoi sert un couple s'il n'y a pas de communication ou s'il n'y a pas de projet commun (le projet commun pouvant être de s'envoyer en l'air et que ça soit juste une relation de fuckfriends, hein, ça n'est pas incompatible). Enfin, je dis ça, je dis rien.

(Pis chis d'accord avec Xim, donc avec liquid, et les avis que j'ai donné sont fortement empreints de mes perceptions relatives à mon vécu personnel)
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Pas tout à fait là, pas tout à fait la personne que vous croyez connaître.

7261

L'amour est-il au cœur du mal, ou le mal est-il au cœur de l'amour ? (spéciale dédicace à Sally trilove)
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

7262

dualmoo (./7259) :
bof, vu le désastre qu'a été cette séparation, je suis plus que circonspect quant à la possibilité de réparation

Oui, tu as peut-être raison, enfin... de ce que j'en vois, si Ethaniel est aussi affecté c'est qu'il a des sentiments pour elle ; et si elle propose ce "test", c'est peut-être quand même qu'elle tient à lui, non ? Parce que si elle en avait vraiment marre, elle aurait tout coupé et point barre.
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7263

Nil (./7262) :
dualmoo (./7259) :
bof, vu le désastre qu'a été cette séparation, je suis plus que circonspect quant à la possibilité de réparation

Oui, tu as peut-être raison, enfin... de ce que j'en vois, si Ethaniel est aussi affecté c'est qu'il a des sentiments pour elle ; et si elle propose ce "test", c'est peut-être quand même qu'elle tient à lui, non ? Parce que si elle en avait vraiment marre, elle aurait tout coupé et point barre.

il n'y a que Ethaniel qui va pouvoir comprendre ce qu'elle veutsmile
est ce un test, genre" te donner une chance car je tiens à toi" ou" tiens je vais le tester pour voir jusqu'au il va aller"...enfin c'est à lui de juger selon son caractère à ellehehe
~°~Living in Diving~°~

Et un petit tour par ici=>Mlbr team

~~"So do all who live to see such times but that is not for them to decide ...all you have to decide is what to do with the time that is given to you..."~~

7264

Dark_ (./7263) :
ou" tiens je vais le tester pour voir jusqu'au il va aller"

Je suis tellement fleur bleue et naïf que je n'avais même pas envisagé cette éventualité.
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Pas tout à fait là, pas tout à fait la personne que vous croyez connaître.

7265

Nil (./7264) :
Dark_ (./7263) :
ou" tiens je vais le tester pour voir jusqu'au il va aller"

Je suis tellement fleur bleue et naïf que je n'avais même pas envisagé cette éventualité.

bah y'en a... j'en connais en tout casgrin c'est vicieux sick chaque personne réagit différemment...
En même temps, si tu en arrives à te dire ce genre de chose, je vois pas où est l'amour dans tout ça? sad
~°~Living in Diving~°~

Et un petit tour par ici=>Mlbr team

~~"So do all who live to see such times but that is not for them to decide ...all you have to decide is what to do with the time that is given to you..."~~

7266

arnsy (./7251) :
A mon avis : si c'est juste pour passer une soirée fun avec elle sans se prendre la tête, là ça peut valoir le coup. C'est en ne se prenant pas la tête avec les problèmes qu'on les résout.

c'est ptet pas le même genre de relation que toi, qu'il veut...
Ximoon (./7257) :
D'autant que n'en déplaise à Mou² et Squalyl il n'y a pas de généralisation possible dans ce genre de cas tongue

C'est bien ce que j'allais poster, on ne sait pas grand chose de son cas sorry

7267

Ximoon > trilove
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Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
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7268

squalyl (./7266) :
arnsy (./7251) :
A mon avis : si c'est juste pour passer une soirée fun avec elle sans se prendre la tête, là ça peut valoir le coup. C'est en ne se prenant pas la tête avec les problèmes qu'on les résout.

c'est ptet pas le même genre de relation que toi, qu'il veut...

Je réagirais comme ça pour une relation amoureuse... L'amour ça vient pas en se forçant à aimer et se faire chier avec des problèmes de merde...

Par contre, après s'être pris la tête, une petite pizza sans se prendre la tête suivi d'une soirée dans un quartier sympa... Ba c'est quand même beaucoup mieux pour stimuler une relation...
C'est moi Arnsy. BONJOUR.

7269

arnsy (./7269) :
en se forçant à aimer et se faire chier avec des problèmes de merde..


Attention tu mélanges:

-se forcer à aimer: carrément pas vaut mieux arrêter
-problèmes de merde: si on a envie de les résoudre, pourquoi pas?

Rappelle toi qu'être en couple, c'est aimer résoudre à deux les pbms qu'on aurait jamais eu tout seul smile

d'ailleurs, les problèmes de merde on peut les résoudre autour d'une pizza dans un quartier sympa, ça empêche pas smile

7270

arnsy (./7268) :
Je réagirais comme ça pour une relation amoureuse... L'amour ça vient pas en se forçant à aimer et se faire chier avec des problèmes de merde...

Tu verras comment ça se passe dans une relation longue durée. Tu vas "vite" te retrouver dans une situation où soit tu changes de copine dès que quelque chose va mal, soit tu comprends que les "problèmes de merde" sont justement les choses qui font avancer et construire (même si c'est rarement évident).
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7271

7272

J'ai déjà eu une relation longue durée et j'ai toujours appliqué la méthode arnsy.

...

Bon elle elle l'a malheureusement pas appliqué vers la fin cheeky (mais au final on était pas fait pour être ensemble, c'est normal qu'on se sépare)
C'est moi Arnsy. BONJOUR.

7273

7274

Nil (./7262) :
dualmoo (./7259) :
bof, vu le désastre qu'a été cette séparation, je suis plus que circonspect quant à la possibilité de réparation

Oui, tu as peut-être raison, enfin... de ce que j'en vois, si Ethaniel est aussi affecté c'est qu'il a des sentiments pour elle ; et si elle propose ce "test", c'est peut-être quand même qu'elle tient à lui, non ? Parce que si elle en avait vraiment marre, elle aurait tout coupé et point barre.

Elle est ptet joueuse aussi, sachant qu'Ethaniel allait accepter (sisi, vous allez voir) elle prend ptet plaisir à jouer avec un pantin dont elle a fini par saisir tout le fonctionnement mais par s'en lasser aussi


la dernière chance ça peut aussi être LE weekend où ils passeront un excellent moment pour se quitter sur un bon souvenir... juste avant le "on reste amis"©
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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7275

vince (./7274) :
la dernière chance ça peut aussi être LE weekend où ils passeront un excellent moment pour se quitter sur un bon souvenir... juste avant le "on reste amis"©


Lol oui.




...
Ou alors ya moyen d'inverser les rôles en suivant ce petit manuel :
1) Accepte le WE.
2) Chauffe-la pendant le WE ("Si on doit plus jamais ce revoir j'aimerais qu'on vive notre meilleur WE... Tu es tellement belle aujourd'hui...").
3) Nique-la.
4) Barre-toi juste après avoir niqué.
cheeky
C'est moi Arnsy. BONJOUR.

7276

.............

je dirais rien

je sais que c'est de la provocation.

7277

acceptes le WE, donne lui rdv dans un bois romantique en banlieue et reste chez toi à jouer à dofus, chacun son tour de jouer avec l'autre...
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7278

vince (./7277) :
acceptes le WE, donne lui rdv dans un bois romantique en banlieue et reste chez toi à jouer à dofus, chacun son tour de jouer avec l'autre...

MDR +1000
Oui ça c'est la meilleure solution cheeky
C'est moi Arnsy. BONJOUR.

7279

Je crayonne Poisson_Pilote crayonant Arnsy et Mou embarrassed

C'est super important de pas se prendre la tête, au moins de se dire ça pour avoir un comportement plus naturel et plus cool, ça veut pas dire ne pas réfléchir à résoudre les problèmes hein, mais juste d'optimiser et de vraiment gérer. Alors oui, Ne te prends pas la tête et ça peut passer !

Moi ce que je te conseille, c'est de décliner tranquillement l'invitation comme l'a dit arnsy, puis un peu changer d'attitude tu vois, pas te montrer affecté, mais à l'aise et fort.
Et surtout, t'essaies de faire en sorte que ce soit elle qui se pose des questions, comme ça a été dit, c'est très bien ça.
Franchement la, vu comment elle te parle, et vu où t'en es, ben t'as rien à perdre, quitte à voir ça bêtement comme un rapport de domination, essaie de t'affirmer, de montrer que c'est pas toi qui est lesé dans l'affaire, et je t'assures que son comportement peut beaucoup changer sans raison grin

Bref, Week end de test, c'est à toi de la tester, donc refuse et impose tes propres conditions si tu dois la revoir.
Ait confiance en toi, et tu devrais savoir quel est le mieux à faire.

Dans tous les cas, accepter et t'y rendre comme ça, certainement pas grin

Tu peux le refuser du genre: "Nope désolé, pas libre ce WE ! Peut être la semaine prochaine, je te contacterais wink Biz"
Comme ça tu passes pas pour un frustré, etc... C'est le plus important...
(Quant à lui mettre un vent, mouais j'irais pas jusque la, ça va l'énerver et rien changer tongue Par contre arriver en retard aux RDV, ça oui !)

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MK !
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Enfin, un peu moins maintenant.

7280

oui mais vous faites fausse route: Ethaniel ne veut pas une relation "à la arnsy" (enfin je crois pas)

donc vos conseils ne s'appliquent pas.

Moi je prévois quelques années de célibat pour certains d'entre vous qui ont ce genre de réflexion. Je critique personne, mais si vous voulez vous "caser" comme on dit chez les célib's il vous faudra faire de sacré concessions.

l'amour c'est pas quand tout va bien. C'est *surtout* durer aussi quand ça va mal.

car la vie c'est pas les bisounours, donc y'a forcément un moment ou y'a un problème à résoudre; et se séparer parce que ça va pas, ben ça va un peu quoi.

7281

Ben t'as pas lu ce que j'ai écris c'est tout, mes conseils s'appliquent très bien vu la ou il est, c'est toi qui vit chez les bisounours ! tongue

Après, je le connais pas, si le problème c'est qu'il s'occupe pas d'elle et joue à Dofus, ben il est assez grand pour se rendre compte qu'il faut faire des concessions oui grin Mais après, si le problème vient pas de là mais de sa confiance en lui et qu'elle n'est pas amoureuse de lui (surtout vu ce qu'elle lui dit), alors je pense qu'il vaut mieux passer par ce que j'ai dit (s'affirmer et avoir confiance en soi) plutôt que quelque chose qui ne s'appliquerait pas à leur stade de relation.
C'est à lui d'en juger...
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Enfin, un peu moins maintenant.

7282

non j'ai bien lu:
MetalKnuckles (./7279) :
C'est super important de pas se prendre la tête

je pense exactement le contraire.
MetalKnuckles (./7279) :
Bref, Week end de test, c'est à toi de la tester, donc refuse et impose tes propres conditions si tu dois la revoir.

Ou comment perdre une occasion.


Tu remarqueras qu'on a AUCUNE info d'Ethaniel sur le sujet, uniquement des spéculations et des "ouais t'as raison" (oupa) et ce genre de truc.

bref, que du flan, surtout ça:
MetalKnuckles (./7281) :
si le problème c'est qu'il s'occupe pas d'elle et joue à Dofus

qui n'a pas été confirmé par l'intéressé, et qui *sans doute* pas ça parce qu'Ethaniel est pas si insensible que ça.

7283

(eh oh, c'est très bien le flan, hein hum2)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

7284

Oui c'est vrai, mais je maintiens:

Premièrement, ça dépend ce que t'entend par se prendre la tête, moi je vois le type frustré qui réfléchit trop à comment il va faire les choses et ça le torture et il arrive pas à agir et à avoir confiance en soi. Ne pas se prendre la tête ça veut pas dire ne pas réfléchir, ça veut dire résoudre les problèmes tranquillement, sans stress et c'est autant agréable pour soi que pour la copine.

Deuxièmement, d'après ce que j'ai lu, je trouve ça orgueilleux de sa part de concéder un WE de test (rien que le nom...), une deuxième chance... ou alors c'est lui qui est défaillant et il sait pourquoi, et après faut voir si c'est sa faute ou pas.
Mais le truc c'est que j'ai plutôt l'impression qu'elle essaie de le mettre dos au mur, et je pense que ça serait mieux si il essayait de faire bouger les choses, et pas simplement se rendre à ce RDV se poser et dire: "aller, on fait une liste ?"... si il réagit autrement il peut la faire réagir et ça peut faire bouger les choses. Et pour le perdre une occasion, tu le dis-toi même si ils sont dans une relation solide alors elle va pas le jeter si il prend du recul tranquillement...

Edit après le tiens: ben c'est pour ça que j'ai dit "si"... t'as vraiment une argumentation bizarre Oo
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7285

Perso je pense que vue la quantité énorme d'informations dont on dispose et vu comme c'est facile de se mettre dans la tête de gens dont on sait, il faut bien le dire, pratiquement tout, vous devriez être encore plus précis dans vos jugements et conseils tripo
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7286

on essaye tripo
Flanker (./7284) :
(eh oh, c'est très bien le flan, hein hum2.gif )

oui j'en ai mangé un super bon à midi, accompagné de sauce au chocolat.
MetalKnuckles (./7285) :
ça dépend ce que t'entend par se prendre la tête

Tutafé.
MetalKnuckles (./7285) :
ça veut dire résoudre les problèmes tranquillement, sans stress et c'est autant agréable pour soi que pour la copine.

oué pour moi c'est ça smile
Juste une histoire de formulation donc, on est ok.
MetalKnuckles (./7285) :
je trouve ça orgueilleux de sa part de concéder un WE de test

Certes, certes, mais si ça lui va bien c'est pas à nous d'en décider

sinon je voulais commenter sur le "si" mais j'ai fait un autre truc avant de poster et j'ai oublié.

7287

Oui oui.

Tu vas pas dire à quelqu'un de se prendre la tête grin Je présuppose que personne laisse pourir une relation sans réfléchir à rien... on est pas des beaufs quand même embarrassed Mais le problème de beaucoup de geeks c'est justement qu'ils se prennent trop la tête donc le conseil d'arnsy est bien placé. (et oui, ça veut pas dire reculer face à toute difficulté, mais on est plus fort quand on a confiance en soi... après faut éviter l'excès mais beaucoup en sont loin grin)

Ben j'ai lu vite fait et j'ai cru comprendre que ceux qui le connaissaient disaient que c'était à cause dofus... mais ma remarque marche quand même: si c'est vraiment un manque d'implication de sa part dans la relation, il lui fait faire des concessions; si il trouve qu'il fait déjà beaucoup et que c'est plutôt elle qui n'a pas la flamme, ben je pense qu'il n'a plus que ça (= tout ce que j'avais dit) à tenter, c'est tout embarrassed
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MK !
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Enfin, un peu moins maintenant.

7288

Wow, 52 posts depuis mon message d’hier soir.
Alors, je ne vais pas commenter chacune de ces réponses, je n’en ai pas le courage.
Je dirais juste rapidement que je n’ai pas du tout la même conception des relations homme-femme qu’arnsy quand je suis impliqué (idem pour elle, d’ailleurs), donc la « soirée fun » sous la couette, non.



Alors pour résumer la situation actuelle…

Quelqu’un m’a dit il y a quelques temps (se dénoncera-t-il grin ?) que les disputes sont le ciment du couple.
Ce fut suite à l’unique dispute que nous ayant eu durant ces 5 mois et demi, laquelle n’a d’ailleurs pas abouti à grand-chose.
Ça change de Natyl avec qui je m’engueulais en moyenne toutes les 6 semaines, pendant puis après notre relation cheeky…
C’est au moment de cette dispute, début mai, que je daterai le début de sa perte d’intérêt pour moi, pour nous, et le début de ma frustration due à son comportement.

Jeudi soir, sortie au Musée d’Orsay, un observateur extérieur nous aurait pris pour deux personnes totalement étrangères l’une à l’autre, ce qui remplit ma coupe à ras bord.
Samedi matin, petite connerie insignifiante de sa part, goutte d’eau qui fait déborder le vase, je décide de mettre fin à cette situation intenable, d’où mon « re ».
Lundi, suite à notre petit échange retransmis ici (« on n’a rien à se dire »), je lui envoie la lettre que je pensais lui remettre le soir même, lettre qui contenait d’après elle, avant lecture, des « reproches ou critiques inutiles », et dans laquelle je lui expliquais en quoi son comportement des dernières semaines m’exaspérait.

Apparemment, ce que j’ai écrit ne fut pas si inutile que ça, puisque j’apprends en retour ce qui la dérange dans mon comportement, à savoir que mon univers se réduit au monde informatique, au monde virtuel, et le fait qu’on ne soit pas sur la même longueur d’onde (vince n’était pas loin avec Dofus, mais il n’y avait pas que ça). Elle précise bien en cours de mail :
Je ne dis pas que c’est ce que tu es, je dis que c’est l’image que j’en ai.
Et en effet, même s’il y a du vrai dans ce qu’elle, elle se fait une image erronée de moi, chose que je corrige en disant que je suis loin de ne vivre que dans le monde virtuel, que je cherchais moi aussi le concret, le réel avec elle, chose dont elle n’avait pas l’air de se rendre compte malgré tout ce que je faisais.

Mardi midi, elle me propose ce fameux « WE de test » qui fit couler tant d’encre virtuelle ci-dessus, mais c’est ma faute, je n’aurais pas dû mettre de guillemets, la formulation n’est pas d’elle. Mais l’idée y est :
Il y a aussi une dernière possibilité : essayer de se faire un week end sans informatique (ou une heure par jour max) pour voir ce que ça donne
Il m’a fallu tout l’après-midi (boulot, toussah) pour lui faire une réponse pavé, disant que s’il n’y avait que l’informatique et le no-lifisme entre nous, il n’y aurait aucun souci pour lever cette barrière, mais que ça ne marchera pas mieux entre nous, que nous ne serons pas plus sur la même longueur d’onde, car même si le monde dans lequel je vis n’est pas centré ou réduit au monde informatique, il est quand même très spécial.
Je lui fais une petite liste non exhaustive du patchwork de centres d’intérêts dont est constitué mon univers, et je conclus cette liste par un cas d’utilisation (1), ce qui me permet de lui montrer que, pendant ce WE sans informatique, nous ne serons pas plus sur la même longueur d’onde, nos univers étant trop différents.
Ce mercredi matin, j’ai sa réponse (2) que je ne commenterai pas puisque je n’en aurai pas le temps, elle quitte en effet le boulot à midi pour des petites vacances allant jusqu’à samedi soir.
Je lui réponds juste, pour pas qu’elle se demande si j’ai lu ou pas son mail, qu’elle aura une réponse détaillée lundi.
Moi (1) :
Franchement, que penserais-tu si, au resto, je me mettais à te parler de machin-truc ? Tu fuirais, non ?
Elle (2) :
J’adorerais, et j’avoue même que c’est un peu ce que j’attendais le plus.
Moi (future réponse de lundi) :
Quoi õ_O ? Et c’est seulement maintenant que tu me le dis ?
Autrement dit, tout comme elle m’avait enfermé dans une image erronée, et réagissait en fonction de cette image, je l’avais moi aussi enfermée dans une image erronée, et réagissais en fonction de cette image (« je ne vais pas lancer la conversation sur ça, ça va la gonfler… » bah oui mais en fait non, mais je ne le savais pas).
Sa conclusion sur le fait que je garde sa « dernière chance » (le « WE de test ») sous le coude pour plus tard, je ne sais pas quand :
Je propose quand même d’essayer, doucement, pour voir, un week end […] On s’est complètement ratés, peut-être qu’on va apprendre à se découvrir.
Il aura fallu l’électro-choc de cette séparation, conséquence d’1 mois et demi de situation se dégradant, pour que l’on se décide enfin à communiquer, à oser voir ce qui nous rapproche et nous sépare, à oser voir si l’autre correspond bien à l’image que l’on s’en fait…
Cependant, nous sommes tous deux dans la situation du chat échaudé, je pense que nous serons tous deux très prudents, sans aller plus vite que la musique, sans espérer plus que ce que l’on a à disposition.
Bref, c’est pas gagné, mais c’est pas perdu non plus.
J’ai jusqu’à lundi pour lui faire une jolie réponse.
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Je ne suis pas développeur Java : je suis artiste Java.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
You don't use science to show that you're right, you use science to become right.

7289

Et tu t'es demandé si elle aimait ton style pavéisant ? grin
Bref, je résume : tu réfléchis trop pour te fabriquer l'image qui, selon toi, lui plairait le plus, et tu te rates. Sois toi-même, c'est ce que tu as de mieux à faire.
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7290

Non non, je ne me suis construit aucune image de moi-même, mais d’elle, et inversement.
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Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
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