11760

Regarde les chiffres de certaines maternités, on arrive autour de 70-80%. Un grand nombre d'obstétriciens y a recours pour plusieurs raisons, la première d'entre elles est que ça leur facilite le travail à eux. La moyenne en France pour les primipares est un peu en-dessous des 50%. Mais il y a du mieux, à la fin des années 90, il était de plus de 70% pour les primipares.
Certaines maternités ont une vraie politique de santé à ce niveau-là. Besançon est un exemple souvent cité puisqu'ils approchent les 0% (primi et multipares).
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11761

Tiens, ben j'ai trouvé un site documenté qui a des chiffres similaires à ceux que j'avais en tête : http://www.episio.info/connaitre/taux-episio/
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11762

Nil (./11758) :
point du mari
Connaissais pas, apparemment c'est plutôt rare.
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1164169-point-du-mari-apres-l-accouchement-je-n-y-ai-pas-cru-jusqu-a-ce-que-je-le-voie.htmlCette pratique est marginale, je ne l’ai en six ans constatée qu’une seule fois [...]

(cela dit on s'éloigne du sujet de la page précédente)

11763

meow > autant à l'intérieur d'une société c'est normal que l'on ait des normes morales (donc comportementales, normatives, etc. ) qui servent de point d'appui pour juger les gens (et donc je suis en total opposition aux SJW), car la société humaine ne peut fonctionner que comme ça, autant si on parle d'une tribu exotique à l'autre bout du monde je pense qu'il est plus sage d'aborder le sujet via la méthode ethnologique de suspension du jugement (et essayer de comprendre, plus que de juger ), et via la perspective politique de l'autonomie (ils font ce qu'ils veulent chez eux, on n'a rien à leur imposer ).

ça n'empêche ensuite de préférer vivre avec les normes culturelles de tel ou tel pays/peuple par rapport à d'autres, certaines nous convenant mieux que d'autres.

En tout état de cause la société occidentale n'a aucune leçon de morale à donner à personne. Pour beaucoup de peuples du monde, par exemple, en France, on a institué un génocide massif et permanent organisé par l'état des bébés à naitre. Dans beaucoup d'endroits on trouve ça bien plus choquant que d’initier sexuellement des jeunes filles ou garçons pubères (qui est un classique de bien des sociétés, et ça existait plus ou moins chez nous aussi pour les garçons qu'on emmenait aux putes ou voir la veuve couguar du coin). Difficile de leur donner tord.

Au fond notre caractéristique principale c'est l’hypocrisie, on traite les choses médicalement, derrière les portes fermées.... l'exposition des enfants antiques nous choque quand on avorte par centaine de milliers, une corrida nous choque alors que nous abattoirs font 200X fois pire, etc, etc.

Et sinon oui le reportage est à charge et ultra-biaisé.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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Nil (./11758) :
l'épisiotomie systématisée en France et le point du mari. Nombreuses sont les femmes qui l'acceptent, voire sont heureuses que ça leur soit infligé. La période dans laquelle ça se produit est aussi un moment de passage
Quel sens de la formule, pour parler de l'accouchement cheeky
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pedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

11765

Je ne finis pas l'article, le ton est simplement odieux. Les phrases comme "Et tout ceci se fait dans l’intérêt de l’homme en oubliant la femme." faudrait qu'on arrête d'arrêter de boire ça dans tous les magazines. Oui il y avait une époque où les femmes faisaient des sacrifices pour plaire à leur mari, et le contraire.
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Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

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11766

Mais c'est le cas, ces médecins abusent.

11767

(oui, mais Nil présentait ça comme une généralité, alors que ça a l'air d'être — heureusement — tout à fait exceptionnel)

11768

je pense pas que ce soit une généralité, mais les chiffres pour le prouver seront a jamais inexistants donc on en sait rien. c'est probablement plus que "tout a fait exceptionnel" en tout cas.

11769

Je ne sais pas du tout. J'ai juste ça :
Pen^2 (./11762) :
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1164169-point-du-mari-apres-l-accouchement-je-n-y-ai-pas-cru-jusqu-a-ce-que-je-le-voie.htmlCette pratique est marginale, je ne l’ai en six ans constatée qu’une seule fois [...]

11770

Je n'ai pas beaucoup de témoignages de femmes l'ayant subi dans mon entourage propre (une, peut-être deux). Par contre, ça a été proposé de façon claire et directe au mari dans un certain nombre de couples qu'on connaît (pas énormément non plus - en même temps, on ne parle pas forcément de ça entre le fromage et le dessert), et sans que la femme ait été consultée, mais ils ont refusé.
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11771

Ah ça, mais quelle horreur sick

11772

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Ça a quand même l'air un peu polémique.
À l'origine ça viendrait d'un blog, puis repris par une féministe.

http://www.lemonde.fr/sante/article/2014/04/18/derriere-le-point-du-mari-le-traumatisme-de-l-episiotomie_4403470_1651302.html

Enfin c'est sûr que si ça a été proposé de manière claire et directe à des amis de Nil, c'est que ça existe au moins à la marge... (ou qu'il essaie de nous mystifier embarrassed)

11774

Nil, as-tu trouvé un élément du corps médical prêt à le pratiquer sur une de tes multiples conquêtes velues ?
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pedrolane stoppe la chute des chevaux

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11775

(ah, la province reculée et barbare embarrassed)
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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pedro > Non, pas on pratique le double fist embarrassed
Pen^2 (./11773) :
Enfin c'est sûr que si ça a été proposé de manière claire et directe à des amis de Nil, c'est que ça existe au moins à la marge... (ou qu'il essaie de nous mystifier embarrassed)
Ca leur a été proposé entre 2005 et 2009 (on nous en avait parlé alors qu'on n'avait pas encore d'enfant), et c'était vraiment proposé comme un truc "super génial tip top vous verrez en plus après un accouchement c'est toujours trop lâche là ce sera parfait".
Après, je veux bien admettre deux choses :
- que ce soit le fait de praticiens isolés (voire qui étaient persuadés de "bien faire")
- que la situation ait évolué en 10 ans, d'une part parce qu'il y a eu des sensibilisations auprès des professionnels et, d'autre part, parce qu'il y a un renouvellement constant des praticiens et que (je l'espère) ceux qui sortent de formation ont été sensibilisés à ça
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11777

Je me demande dès lors, est-ce que le vagin revient lui-même à une souplesse normale plusieurs semaines/mois/années après un accouchement ? savoir si ce "point" est une solution proposée pour durer ou simplement pour accélérer les choses.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

11778

tu parles de ce sujet comme si c'était un problème... ca ne l'est pas, ou ne devrait pas l'être...

Et je peux te dire qu'apres un accouchement, a moins d'être un couple d'acteurs pornos... t'as autre chose a foutre que de baiser...

et si tu aimes pas ta femme a ce moment parce que c'est "moins serré qu'avant" ben t'es juste un fieffé connard.

11779

Puis tu peux toujours aller voir ta maitresse ou passer par derrière. Vraiment cette histoire de point ça sent le manque d'imagination !
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

11780

Meowcate (./11777) :
Je me demande dès lors, est-ce que le vagin revient lui-même à une souplesse normale plusieurs semaines/mois/années après un accouchement ? savoir si ce "point" est une solution proposée pour durer ou simplement pour accélérer les choses.
Première question : "non" (même si des choses se remettent en place avec le temps, rien que la déferlante des hormones change pas mal de choses sur le corps)
Deuxième question : ça ne change absolument rien à la chose. Les changements du vagin ont lieu essentiellement à l'intérieur, ainsi qu'au niveau musculaire. Un point de plus ne va jamais t'aider à te remuscler (et fera même souffrir et empêcher une bonne rééducation périnéale).
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11781

very > sans aller jusque là, je suis d'accord avec toi dans l'idée...
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11782

sans aller jusqu'au manque d'imagination ?

(par contre, j'ai l'impression que toute cette discussion est par nature totalement hors-sujet grin)
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

11783

( c'est pour montrer aux célibs les graves soucis des pauvres hommes mariés ? ^^ )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

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11784

(grin)
Cela dit une suture bien réalisée ne me semble pas douloureuse ; j'ai déjà eu quelques points et c'est pas spécialement sensible ?! confus
Évidemment, certains praticiens sont plus doués que d'autres.

11785

squalyl (./11778) :
tu parles de ce sujet comme si c'était un problème...
Je cherche surtout à comprendre d'où vient son invention.
"Nous avons remarqué que les femmes avaient le vagin distendu après un accouchement, ce qui n'est pas agréable pour monsieur durant des rapports sexuels, nous avons donc eu l'idée de le leur recoudre tant qu'elles sont encore allongée et sans demander l'avis de la femme".
Je voudrais vraiment savoir l'origine de ce plan génial...
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

11786

pen: L'article de base le dit: la cicatrice que ca crée n'est pas souple, donc le reserrage n'est pas élastique.

11787

Oui j'ai lu, mais pourquoi ? confus

11788

ben comme toutes les cicatrices non?

11789

Je ne sais pas, sans doute cheeky

11790

Et des points sur un bras, ça doit pas vraiment faire le même effet que dans un endroit aussi sensible ^^