60

Je proposerais pas mal de choses vis-à-vis des dispositifs de contrôle de l'immigration.
Je proposerais pas mal de choses avec la recherche.
Je supprimerais toutes les gâteries fiscales qu'on fait actuellement aux ultra-riches.
J'augmenterai substantiellement les aides aux créateurs d'idées (dont entreprises) "vertes".
Etc...
etc...
Mais ce n'est pas à moi de faire LA politique, ni à Bovido, par contre on a quand même le droit de critiquer ce qui se fait non ? Personnellement je milite, localement. Mais prendre la place directement de l'autre tâche qui nous gouverne serait bien présomptueux, il y a des gens qui peuvent le faire.
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

61

non mais attends... A l'esclavage tu opposes quoi? l'utopie?

et le réalisme entre les deux? hmmm nan? vraiment pas?

tu crois que c'est mieux de proposer des mesures totalement inapplicables? Tu crois qu'il y aura combien de manifestants dans la rue si tu proposes à tout le monde "allez hop y'en a marre on sort de l'europe"?

les choses sont pas aussi simples.

pour ce qui est de l'europe, c'est trop tard. Il fallait pas faire les moutons avant, donc maintenant faut assumer. Et entre nous, je pense qu'il y a des choses laargement plus urgentes au sein du pays, avant de regarder ce qui se passe à l'extérieur.
- Réfléchir à une réforme du statut des fonctionnaires de catégorie A (en particulier l'avantage exorbitant de la mise en disponibilité).
Encore des mesures du type "réformez les autres, mais pas moi?"

edit: perso, je me sens pas du tout esclave. Plutot réaliste.

62

squalyl (./55) :
vas y, j'attends tes mesures, qu'on en discute.

grin

Pêle-mêle, pour te faire plaisir :
Supprimer les testaments et les héritages ;
Suppression des lois (liberticides) Gayssaut et de la loi sur la parité ;
Pleine réintégration de la Corse et de l'Alsace dans l'égalité républicaine ;
Protectionnisme d'échelle européenne sur les marchandises produites en Europe ;
Augmentation des salaires et du SMIC ;
Légalisation des délits ne mettant pas en danger autrui (ceinture de sécurité, chichon, etc.) ;
Améliorations de la répresentation nationale et augmentation de ses pouvoirs ;
Politique beaucoup plus accueillante pour les immigrés, et naturalisations...
Etc.

63

et 50% de chocolat en plus pour la marmotte, oué grin

64

squalyl (./61) :
pour ce qui est de l'europe, c'est trop tard. Il fallait pas faire les moutons avant, donc maintenant faut assumer.

« On a fait de la merde, donc on continue ! » ??? Super, comme politique…
Et entre nous, je pense qu'il y a des choses laargement plus urgentes au sein du pays, avant de regarder ce qui se passe à l'extérieur.

Bah non, le commerce international a des répercussions directes sur le commerce intérieur...
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

65

pour le 2e point, ptet ok.

mais pour le premier point, je voyais plutot, on a fait de la merde, donc on améliore ce point au lieu de tout casser. Ils vont être contents les gens, quand tu vas leur dire que tous les pb qu'on a eu à cause de l'europe, en fait, c'était pour rien, on annule tout et on recommence...

66

squalyl (./61) :
non mais attends... A l'esclavage tu opposes quoi? l'utopie?

La liberté smile
tu crois que c'est mieux de proposer des mesures totalement inapplicables?

Toutes sont parfaitement applicables.
Tu crois qu'il y aura combien de manifestants dans la rue si tu proposes à tout le monde "allez hop y'en a marre on sort de l'europe"?

Il n'a pas été question de ça.
les choses sont pas aussi simples.

Oui.
Souviens toi toujours de cette phrase.
pour ce qui est de l'europe, c'est trop tard. Il fallait pas faire les moutons avant, donc maintenant faut assumer.

Non. La liberté ne s'aliène pas.
Et entre nous, je pense qu'il y a des choses laargement plus urgentes au sein du pays, avant de regarder ce qui se passe à l'extérieur.

Non.
La vraie politique sérieuse est économique, et macroéconomique.

Les tels ou tels détails des conditions avec lesquelles on traite telle ou telle minuscule catégorie de fonctionnaire (ce sur quoi le pays est en train de se bagarrer) sont complètement secondaires face aux sujets sérieux que sont la politique commerciale ou monétaire.
Encore des mesures du type "réformez les autres, mais pas moi?"

Ah évidemment, quand il s'agit de taper sur les gens d'en haut, t'es contre hein?
Toujours la mentalité d'esclave.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

67

non, chuis d'accord avec toi, mais en plus, je demande que tout le monde contribue, pas seulement les riches OU les pauvres.

68

squalyl (./67) :
non, chuis d'accord avec toi, mais en plus, je demande que tout le monde contribue, pas seulement les riches OU les pauvres.

Sauf que les pauvres sont mis davantage à contribution, alors que les riches contribuent de moins en moins...
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

69

squalyl (./61) :
- Réfléchir à une réforme du statut des fonctionnaires de catégorie A (en particulier l'avantage exorbitant de la mise en disponibilité).
Encore des mesures du type "réformez les autres, mais pas moi?"
Ah, Hippo n'est pas fonctionnaire de catégorie A ? confus
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

70

non, pas encore il me semble ? (il n'a pas encore fini sa thèse, non ??)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

71

Bovido (./62) :
grin
Pêle-mêle, pour te faire plaisir :

Ouaip. J'ai parlé surtout d'économie, mais il y a tellement d'autres choses à faire...
Suppression des lois (liberticides) Gayssaut et de la loi sur la parité ;

Absolument.
Et plus généralement, un grand dégraissage de la législation ; un arrêt de cette inflation législative démente, avec ses conséquences absurdes, lois non appliquées etc...
Pleine réintégration de la Corse et de l'Alsace dans l'égalité républicaine ;

nib
(En attendant d'intégrer la Wallonie cheeky)
Protectionnisme d'échelle européenne sur les marchandises produites en Europe ;

Ouaip.
Par contre évidemment, ça ce n'est pas du ressort des seuls politiques français. C'est une tache diplomatique et politique de grande ampleur, un grand pan de politique européenne à développer.
Augmentation des salaires et du SMIC ;

Oui.
Encore va-t-il falloir réfléchir comment atteindre ce but. De manière autoritaire? C'est pas évident...

Bon déjà on pourrait rétablir l'indexation des salaires, qu'avaient supprimée les socialistes dans les années 80.
Politique beaucoup plus accueillante pour les immigrés, et naturalisations...Etc.

Oui il y a beaucoup à dire et faire sur ce sujet. En ce qui me concerne je serais à la fois pour une plus libre circulation des personnes, ET pour une exigence plus stricte d'assimilation. Bon ensuite ce ne sot que des mots, ils faut mettre un contenu derrière...
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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ce qui est plus facile a dire qu'a faire etc...

73

Hippopotame (./71) :
Et plus généralement, un grand dégraissage de la législation ; un arrêt de cette inflation législative démente, avec ses conséquences absurdes, lois non appliquées etc...

pencil
Hippopotame (./71) :
(En attendant d'intégrer la Wallonie mod.gif )

Avec leur libre consentement bien sûr. love
Hippopotame (./71) :
Par contre évidemment, ça ce n'est pas du ressort des seuls politiques français. C'est une tache diplomatique et politique de grande ampleur, un grand pan de politique européenne à développer.

nib
squalyl (./72) :
ce qui est plus facile a dire qu'a faire etc...

Donc il ne faut pas le faire ?

74

c'est pas de ça que je parle, tu détournes ma réflexion à ton avantage.
je disais précédemment qu'il est un peu... con de critiquer sans réfléchir à la possibilité de faire mieux, ce qui est loin d'être facile, donc devrait calmer nos critiques (pas la peine d'en devenir esclave, hein, juste raisonnable).

75

Non, ce n'est pas "con" de critiquer quelque chose qu'on croit mauvais, sans pour autant proposer mieux.

76

77

Donc le travail consistant à diriger le pays est difficile (personne n'en doute je pense), et c'est une excuse pour qu'il soit mal fait ?
Si un électricien vient me faire une installation électrique et que le lendemain quand j'allume la lumière ça fout le feu, je serais un peu con de critiquer son travail sans réfléchir par moi-même à la possibilité de faire mieux, ce qui est loin d'être facile vu que je n'y connais rien en installations électriques, et cela devrait calmer mes critiques ?
(bon c'est un exemple un peu extrême... mais si le lendemain je constate qu'il y a des câbles qui passent un peu n'importe où et qui me semblent très mal protégés, même s'il n'y a pas d'accident pour l'instant, je ne dois pas critiquer ?)
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Hippopotame (./48) :
Le jour où la révolte s'éteindra, la France sera réellement morte.

pencil..

Je ne perds pas espoir, mais force est de reconnaitre que la France dispose encore de moyens très puissants de retransmettre son idéologie par infusion. C'est par exemple le seul truc qui marche encore bien dans l'école de la république. Mais bon ça devrait tomber, le rêve français est déjà tombé.

Hippopotame (./59) :
qui ne sont en rien des libéralisations, mais le passage du contrôle public à un contrôle privé toujours concentré dans les mêmes 4 ou 5 grands groupes - vive le capitalisme à la française...

pencil
Des restes de monarchie ?
Hippopotame (./66) :
Les tels ou tels détails des conditions avec lesquelles on traite telle ou telle minuscule catégorie de fonctionnaire (ce sur quoi le pays est en train de se bagarrer) sont complètement secondaires face aux sujets sérieux que sont la politique commerciale ou monétaire.

pencil

Mais bon comme le pouvoir a fuit la politique (par ce qu'elle ne voulait plus le porter ! ), ils sont condamnés à faire semblants et à s'occuper de petits sujets mineurs sans réel autre importance que symbolique. De beaux comédiens.

«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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(cross, je réponds à Sally)

oui, mais t'es d'accord avec moi, l'électricien est plus facilement accessible que le président. tu peux dire a l'electricien aidez moi. mais si le problème touchait simultanément des millions de gens, ce serait carrément plus difficile d'agir correctement pour que les choses soient rétablies "dans le bon chemin"

ce qui me semble juste, c'est avoir un peu de compréhension, et oui, calmer ses critiques en sachant très bien que toute action a d'énormes conséquences, et qu'on ne manoeuvre pas un pays comme un électricien qui répare une ampoule dans une maison.

80

Bovido (./62) :
Supprimer les testaments et les héritages ;

Bof. À moins de complètement interdire les donations, ça ne servirait à rien. Il y a trop de trous de sécurité.
Hippopotame (./71) :
Pleine réintégration de la Corse et de l'Alsace dans l'égalité républicaine ;

stylo.gif

Et la Bretagne !
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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./80 : ha non, on touche pas l'alsace !
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ouaiiiiiiiiiis \o/
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Il a perdu la foi

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tiens, que pensez vous de ce troll: la choucroute: au vin blanc ou a la bière? perso, je mélange grin

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j'veux manger une choucroute! :'(

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Manwe ? Liberticide ? Ah non, il est est libéral, si j'ai bien suivi embarrassed
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./84 > au vin blanc.... quelle absurdité à la bière...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

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biere à midi, vin blanc le soir, c'est plus léger grin
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