Alternateur pour BVA différent ? - Page 1

Bonsoir à tous ( et toutes )

Je dois changer l'alternateur de ma BX19 TRD boite auto...

J'ai donc commandé un nouvel alternateur "spécial 205-405-BX" etc.

C'est vrai qu'il est en tout point identique. Sauf... la poulie !

Elle est en effet plus grande sur ma voiture : 62 mm au niveau des gorges contre 56 mm pour l'autre ET la mienne possède 5 gorges tandis que l'autre n'en a que 4.




Vous allez dire "facile : il n'y a qu'à intervertir les poulies". Et oui, c'est ce que j'ai voulu aussi faire MAIS le trou central de la poulie du nouvel alternateur est PLUS GRAND que celui de ma poulie ( histoire de fous ! ) : Diamètre 17 mm au lieu de 15 mm.

Donc, deux solutions s'offrent à moi :
1) conserver le nouvel alternateur avec sa poulie au diamètre inférieur mais en changeant la courroie ( qui devient plus petite et à 4 gorges ) et il faut que je l'achète ( 16 euros )
Ou :
2) Percer au tour au diamètre 17 ma poulie au diamètre extérieur plus grand : je conserve ma courroie et pas un euro de dépensé...

Maintenant, je me demande POURQUOI ces différences ? ( diamètre plus grand ET 5 gorges ) : les ingénieurs chez CITROËN n'ont certainement pas fait ça par hasard... Qu'en pensez-vous ?

Merci de vos avis !
Denis

Normalement c'est bien un 5 sur la BVA.
Voila celui que j'avais mis en échange standard sur la BX que nous avions à Rennes


Et je l'ai remis sur la XM avant de vendre la BX.

question de standardisation, je pense, jette un oeil sur un modele equivalent en zx, 405 et autres, j' avais deja ennuyé avec ce type de probleme, de memoire le diametre ext est different quand tu as un galet tendeur sur le chemin de la courroie

et c' est bien 5 gorges sur les modeles plus recents.

sinon, tu peux changer ta poulie damper par une qui correspond, attention plusieurs diametres en 5 gorges.

Salut.
D'après citro service il y a une modif à l'OPR 4922 (1er mai 90) les XUD9 reçoivent un valéo de 70A au lieu de 50A... c'est peut-être ça? Il me semble que les TRD disparaissent en septembre 90 pour être remplacées par les TZD.

Sinon il y a les clim qui ont le mitsu en 80A, mais qu'il y ait BVA ou non c'est censé être pareil, je crois que la modif du 1er mai 90 t'a mis dedans....

Plus de gorges pour une courroie plus large pour plus de couple à passer pour plus d'ampères à produire (mais j'aimerai savoir ce qui a motivé cette adoption plus péchue pour le 19atmo !!

Quel est la ref précise de ton alternateur? Normalement c'est grace à ça que tu aurais dû choisir le remplaçant (et éventuellement d'une autre marque) c'est ce que tu as fait?

C'est bien la petite poulie en cinq gorges qui vas sur la tienne tout comme tout les diesels sans clim.

La poulie de 62 est réservé a des motorisation essence. Normal le moteur tourne plus vite.
Essai de la démonter sur le vielle alternateur pour la changer sur le neuf. J'ai le même souci que toi...

Bonsoir,

Alors, pour préciser un peu :

- Mon alternateur ( celui que j'ai démonté de ma voiture ) est un Mitsubishi. Il possède une poulie de diamètre 62 mm et a bien 5 gorges.

- Ma voiture est une 19 TRD BVA de septembre 1989

- L'alternateur que j'ai acheté semble plus récent ( quasi neuf en fait mais je l'ai acheté d'occasion ). Sa marque est Da Silva ( il y a aussi marqué Valéo dessus ). Sa poulie fait 56 mm et possède 4 gorges

Hélas, je n'ai donc pas acheté exactement le même...

je viens de verifier: apres mai 90: 50 Amperes en diesel atmo, le 80 A sur clim et sur boite auto.

où ces sources?

Denbod le mitsu associé (toujours selon citroservice) aux XUD9 (et xu essence) jusqu'à l'OPR 4921 est un 50A, son code devrait être A002T27091 as tu trouvé ça? son équivalent valéo est A13N 181, bosch 0120488215/214.

à côté de ça citroen service montre aussi des alternateurs sans taquets de dates, un peu mal foutu, faut vraiment se fier à son marquage... Ils ne sont pas à l'abri d'une erreur ou imprécision, un mot manque et on peut oublier une association, en plus il doit manquer des lignes...

Dasilva = déjà rénové, base valéo donc dans ton cas.

J'ai regardé ( et trouvé ) un autocollant sur mon alternateur ( celui qui était sur la voiture ) :

Mitsu.
96 031 39 280
A3T03298B
12V 80A D9 06

Tandis que le "neuf" est un Da Silva sur l'autocollant : "BX-205-405" - 01364

Voila voila...

Bon, je viens de regarder sur le site "Da Silva". J'aurai dû le faire avant...

http://www.groupe-dasilva.com/rechercher,src,01364.html

Donc : pas bon...

Vooooaaaalàààà !! ben on aurait pû chercher longtemps en fait.... cette ref A3t03298B est un ... 80A ... d'où ta grosse poulie!!! On le retrouve dans la ligne spécifiant "depuis OPR 4091" et pour les spécificités que l'on y trouve : Clim - Atmosphère poussières - GAZOLE 1905/Turbo D/GTI16 ET PAYS FROIDS ou GTI16 ET JAPON !!!!

Donc on dirait que ta bx a un petit quelque chose en plus de sa boite auto, tu n'aurais pas des répétiteurs de clignotant dans les ailes avant par hasard?

Je ne sais pas pourquoi tu as changé ton alterno mais si le collecteur est encore potable (simple problème de charbons ou de régulation), le régulateur est sous la ref 576160, malheureusement plus fourni par citroen et apparemment pas facile à trouver sur le net, tenter de voir avec un comptoir de pièces auto (avec cette ref pour faire jouer l'équivalence etla ref de l'alterno)

Ma BX est une "export" Allemagne et, en tant que telle, possède effectivement des répétiteurs sur les ailes avants ! ( chapeau Fab1 ! )

En fait il te faut un alternateur de GTI16, la ref citroen pour faire les recoupements est 5705A0 (les 0 sont des zéros) pour faire simple et systématique, si tu souhaites revenir à un bien suffisant 50A tu l'as compris il faudra faire une magouille de poulies.

Hélas, mon alternateur ne chargeait plus du tout la batterie...

En ayant un autre d'avance dans mon stock ( un occasion récupéré sur un break 19TRD donc 50 A ), je l'ai posé ( en intervertissant les poulies mais là, les diamètres d'arbres étaient les mêmes ) : impeccable, le multimètre indiquait un joyeux "14,2 Volts"... Je me suis donc dit : OK !

Mais dès le lendemain j'ai vu (de nuit) le témoin de batterie au tableau de bord s'allumer faiblement. Donc : re-test de la charge. Résultat : plus que 12,2 Volts...

J'ai donc acheté ce troisième alternateur vu ci-dessus ( le Da Silva hélas de 50 A aussi ) et j'en suis là...

A noter que je trouve quand même bizarre que deux alternateurs aient rendu l'âme si vite !

Est-ce le même ?
Su le B.C. en ce moment...
Malgré le marquage "50 A" sur l'étiquette, il semble que l'étiquette MITSU est exactement la même...

Qui dit que l'alternateur que tu as récupéré n'était pas naze?


Oui effectivement l'étiquette mitsu est la même, curieuse l'étiquette rajoutée (on peut tiquer pour "dynamo" aussi !!!) étiquette suite à une rénovation déjà subit dans le circuit de l'échnage standard ou étiquette d'un vendeur pro, faudrait voir la poulie ^^ !

Même problème pour celui ci... quid de l'état, perso je regarde toujours l'état des charbons et du collecteur avant de reposer, mais difficile de demander ça sans se faire envoyer bouler....

Histoire de comparer... tu as vu celui que l'on trouve avec la ref 5705A0 sur oscaro par exemple? http://www.oscaro.com/alternateur-valeo-437220-616050-4-p

Merci. Oui, je l'avais vu. Je me demande si ce ne serait pas la meilleure solution...

Demande chez Autocomptoir56 le prix j'ai une remise chez eux si tu as besoin.

Merci Patrick ! Je vais voir...

se mefier des renovés, da silva, ad et autres ca fait plusieurs passés en garantie
le dernier a 1 an environ parfois le temoin de charge s' allume, quand je vois le bosch d' origine qui avait pas loin de 400 000 kms...
et les regulateurs a pas cher qui bouffent les pistes tellement les charbons sont dur...

ouvre quand meme ton "ancien" voir c' est peut etre juste un ensemble regulateur dont les charbons sont usés, a voir l' etat des pistes

ce que j' aime bien chez da silva c' est leur site, il y a plein de ref avec les dimensions donc on peut comparer entre modeles plus facilement et avoir certaines pieces qui n' exitent plus chez citroen ou a tarif +++
bien foutu pour les soufflets de cardan.

Bon, cette affaire est réglée : j'ai trouvé un alternateur de XM, de marque Valéo ( hum... Que c'est bon de voir "Made in France" quand même ) qui fait 80 Ampères...

Seulement, il me faut juste intervertir les poulies. Mais là, les diamètres d'arbres sont les mêmes : donc, no problemo !

En conséquence, j'ai un alternateur à vendre : le "Da Silva", 50 Ampères...

J'ai oublié de préciser plus haut que ma voiture possède :
- un toit ouvrant électrique
- quatre vitres électriques
Ceci expliquant certainement les 80 Ampères de l'alternateur !

Bon, c'est pas tout ça mais il faut que je m'y mette maintenant ! ! !

Non les 80 Ampères ne sont fait que pour les version climatisé .
Un gros reproche au Valéo c'est conçu pour crever ( c'est 100% merde in France) , les Bosch sont déjà mieux et les Mitsubishi sont se qu'il y a de mieux.

a priori, pas que pour des voitures climatisées, lire ce qui est écrit par Fabien ci-dessus : Clim - Atmosphère poussières - GAZOLE 1905/Turbo D/GTI16 ET PAYS FROIDS ou GTI16 ET JAPON.

Et mon alternateur est ( enfin, était... ) d'origine !

Pour les Mitsubishi, ils sont peut-être bien mais pour ce qui est de les ouvrir... Pas franchement la joie !

Là je crois que le rapport est "pays froid" ^^.

Valéo ex paris rhone ou ducellier.... on change les charbons une fois et l'alternateur tient au moins 200000/250000, déjà remarquablement calculé pour une vie de voiture, même si il y a peut-être mieux on a pas non plus à rougir du made in France.

Petit détail que je n'ai pas vu hier : le branchement de l'alternateur...

Sur ce modèle, je n'ai pas de prise "plate" pour brancher le petit fil qui doit aller au bloc compteur. En revanche, j'ai une vis de diamètre 4 ( de visu ) : faut-il que je change la cosse plate du fil par une cosse "ronde" et la fixer sur cette vis ? ( Je pense que c'est ça mais c'est pour être sûr )

Merci encore !

A noter aussi que je me suis trompé plus haut : les diamètres d'arbre ( Mitsu et Valéo ) ne sont pas les mêmes ! Pas grave dans mon cas, je vais conserver la poulie du Valéo car, même si elle est d'un diamètre inférieur, elle a bien 5 gorges !

Cet alternateur a pour référence : Valéo 433462 OU A13 N217 ( autocollants présents ) et le bloc : 2541193

Tu as inspecté ce régulateur de 18ans tant que c'est déposé? l'état des charbons et du collecteur...

Oui c'est je pense ce que l'on ferait tous, le + sur la grosse, l'exitation sur la petite.

Pour cette inspection, ça se démonte tout simplement ?

Et, tant qu'à faire, penses-tu que je puisse en trouver un autre ( afin de repartir sur un alternateur "neuf" ) ? ? ?

Oui je crois que c'est 2 vis (surement torx).

Oui pour un valéo en principe trouver un régulateur est assez facile mais.....

Vu A13N217, le régulateur a pour ref psa 576198 c'est NFP chez eux et je ne trouve rien avec cette ref sur oscaro mais g cherché que là.
Se renseigner dans un comptoir de pièces auto, leviel, AD...etc... normalement la ref de l'alterno suffit.

Oui, j'ai appelé AD cet après-midi. Ils peuvent m'en avoir un pour une cinquantaine d'euros. Je vais voir l'état du mien avant : pour le moment, je n'ai trouvé qu'une seule vis ( torx en effet )...

Bon, l'alternateur est en place. La charge se fait bien avec un gentil 14,2 Volts...

Au remontage, j'ai remarqué que le câble qui parvenait à l'alternateur n'était pas très beau ( vert de gris sur le cuivre au niveau de la cosse ) : je l'ai remplacé par un beau câble de... 2CV que j'avais conservé depuis des années ! Heureusement que je ne jette rien...

A noter que j'avais démonté le régulateur avant : impeccable !

( La petite vis M5 présente sur le régulateur était bien la prise pour l'excitation, il a juste fallu que je change de cosse... )


Merci de vos ( précieuses ) participations : comme quoi, même un "bête" changement d'alternateur permet d'apprendre des choses intéressantes !


Denis