N'importe quoi. Toutes les sources reportent ça, dont:alors non, ça ne se limite pas aux "journaux capitalistes".

Arrêtez de nier les faits non disputés!
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Pour le coup j'ai lu beaucoup d'articles qui disaient la même chose.
Arrêtez de nier les faits non disputés!
les faits non disputés!
non disputés

Kevin, Kevin, Kevin... qu'est ce qu'on va faire de toi, décidément...
Laisse moi te donner une petite leçon de langue. Ça peut te servir dans la vie, vraiment.

Donc Vice, voyons... "Brexit leaders may have swung referendum by cheating"
MAY HAVE signifie "pourrait avoir". C'est une possibilité.
Ensuite donc, Russia Today... "Vote Leave 'cheating' could have swayed Brexit"
COULD HAVE signifie de même. Les fins linguistes me donneront peut-être des différences subtiles entre les deux tournures, mais le propos est le même.

Pour le troisième lien, c'est encore plus intéressant. Ça a beau être un média cubain, ils ont plus de rigueur journalistique en ne signalant nul part des "peut-être que".
Non, ils se contentent de relayer ce que la quasi-totalité des journaux parlant de cette affaire raconte :

Un homme affirme cela.

Parce qu'il a eu une place dans la société, il se définit en lanceur d'alerte et signale qu'il est "sûr" que CA a eu une influence sur le Brexit.
Je répète, pour continuer mon cours de langue : "il est sûr". Contrairement à Wikileak ou à Snowden, il n'arrive pas avec des documents, des preuves, ou quoi que ce soit. Il lance l'alerte parce qu'il est persuadé de cela.
Est-ce que cela veut dire qu'il raconte des conneries ? non. Cela veut dire qu'on accuse CA d'autre chose.
Et que pour l'heure, les journaux se sont surtout concentrés sur cette déclaration, mais n'ont rien à se mettre sous la dent pour affirmer à coup sûr cela.

Même l'influence de CA pour la campagne de Trump a pu être prouvée. S'il y a quelque chose vis à vis du Brexit, j'attends de voir. Mais ce n'est pas encore le cas.

Bref. Au moins tu as eu le bon goût de donner des journaux qui ont relaté les faits, qui parfois ont mis un "peut-être que..."...

Mais que parler de "faits non disputés", arrête grandement de te foutre du monde. Comme je l'ai fait remarquer juste au dessus, tu ne retiens vraiment que ce qui t'arrange et occulte tout le reste.
Tout comme le culot de dire "ça a été démontré". Rien n'a été démontré, sinon dans ton esprit obscur, l'effet tunnel de ta vision extrémiste dans tes combats qui fait que tu ne peux lire qu'un mot sur trois si cela permet de prétendre que le ciel est rouge.
avatar« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique
C'est l'influence des médias. Il est sans doute plus influençable que toi Meowcate.
L'utilisation du conditionnel est flagrante dans le journalisme, il suffit de regarder la une de la plupart des revues dans une librairie.
En effet. Les journaux relatent les faits, ils ne peuvent affirmer quelque chose sans preuve ou au minimum sans consensus. C'est un coup à se faire attaquer ensuite pour diffamation sinon.
avatar« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique
vince (./349) :
+1

Le cataclysme était "garanti" en cas de brexit dès le lendemain du vote (départ des entreprises, ruptures des contrats avec les entreprises européennes etc...) mais c'était juste les médias qui criaient au loup une fois de plus... (en effet, pour cela ils avaient pris soin de ne garder que les études économiques qui soutenaient cette thèse)
Parce que le Royaume-Uni est encore dans l'UE, et que Theresa May traîne la patte dans les négociations au point de retarder le Brexit pour 2023.
Cela dit, même les études du gouvernement britannique montre que le Brexit ne sera pas sans conséquences négatives.

Pour l'instant, la seule conséquence visible, c'est les passeports fabriqués... En France.
cf ./349 embarrassed
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
Une pièce dans la machine à troll chiffres:

http://uk.businessinsider.com/brexit-dividend-leave-vote-wipes-440-million-a-week-from-economy-2018-6

Edit: le CER c'est ça! https://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_for_European_Reform (et oui il est pro-européen)

(bien sûr, c'est une étude qui compare à un scénario non vérifiable, donc on peut tout critiquer. Mais c'est aussi le cas de quelque étude que ce soit qui conclurait à l'inverse cheeky)

Du concret: Airbus menace de partir du Royaume Uni faute d'accord (il y construit notamment toutes les ailes de tous ses avions, et la fin de la libre circulation serait logiquement très gênante pour l'avionneur), on parle de 15000 emplois directs et 100000 emplois indirects chez 4000 fournisseurs.

http://www.lefigaro.fr/societes/2018/06/22/20005-20180622ARTFIG00328-airbus-menace-de-quitter-le-royaume-uni.php

edit:

Et pour ne pas être accusé de partialité:

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/06/27/97002-20180627FILWWW00032-brexit-les-entreprises-francaises-ont-deja-perdu-4-milliards-d-euros-a-l-export.php
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.
Au fait, le Brexit ressemble énormément à cette histoire-là (postée dans le topic "Travail et société"):
Zerosquare (./438) :
https://idiallo.com/blog/when-a-machine-fired-me
TL;DR : un simple oubli de renouvellement de contrat de travail lance un processus automatisé que personne n'arrive à interrompre, et le type se retrouve jeté dehors et sans salaire pendant 3 semaines.
Pour le Brexit aussi, une seule erreur ponctuelle (les sondages montrent clairement que ce n'est pas l'opinion durablement majoritaire qui a gagné) a suffi pour entamer un processus que plus personne ne peut arrêter alors que la majorité de la population est contre.
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Sauf que pour le Brexit, tout le monde savait d'avance que si le "oui" passait, il n'était pas question de revenir en arrière ensuite. Ça n'a a peu près rien à voir avec le fait d'avoir accidentellement cliqué au mauvais endroit...
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tu oublies que la vision de K² sur la démocratie est la suivante :
while (décision!=pointe de vue de KK) vote();
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca
Kevin Kofler (./368) :
Pour le Brexit aussi, une seule erreur ponctuelle (les sondages montrent clairement que ce n'est pas l'opinion durablement majoritaire qui a gagné) a suffi pour entamer un processus que plus personne ne peut arrêter alors que la majorité de la population est contre.
Dans les deux cas, il y a une responsabilité humaine, et faire croire que "c'est la machine/c'est le processus" est infantilisant et déresponsabilisant. D'autant que la nature de l'origine du problème est fondamentalement différente dans les deux cas.

Dans le cas de l'article de 0², c'est une règle de gestion qui a été décidée par des humains qui fait qu'un oubli (donc un manquement) a enclenché un comportement défini. La victime n'avait, ici, pas de possibilité d'agir sur le problème (ce n'est pas elle qui a choisi les règles de gestion, ce n'est pas elle qui est à l'origine du manquement).
Dans le cas du Brexit, c'est un choix fait en conscience par des humains (ceux qui ont voté pour, ceux qui ont voté contre, ceux qui se sont abstenus de donner leur opinion sur la question). Ce sont les personnes qui avaient le choix qui sont "victimes" (et encore, le mot n'est pas le bon) de ce choix. En sachant aussi que les règles de gestion en question ont été approuvées par les instances représentatives du Royaume-Uni. Donc à moins que tu estimes que les britanniques ne soient pas des personnes responsables de leurs actes (mais du coup, si elles ne l'étaient pas pour le référendum, pour quoi le seraient elles plus dans les sondages d'opinion ?!), ton argumentation est corrompue.
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Les britanniques seraient des personnes? trifus
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Les votant·e·s n'étaient pas en connaissance des détails de l'accord qui n'existait pas encore. On leur a aussi carrément menti au sujet de l'effet financier (Johnson leur a promis juste avant le vote des millions économisées et dépensées pour des services comme l'éducation, cela a été dévoilé comme un mensonge juste après le vote).

Se fonder uniquement sur une décision ponctuelle pour un processus durable qui met 2 années même à commencer et refuser catégoriquement de prendre en considération la possibilité d'arrêter ce processus pendant tout ce temps est une très mauvaise idée.
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T'as l'air de penser que le coût de faire machine arrière serait nul, et que l'UE dirait "pas de problème, on va faire comme si rien ne s'était passé"...
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Il a raison sur un point, la campagne brexit a été vraiment mieux menée que l'anti, et il y a eu pas mal de faux dans les choses avancé par les pro bexit avant le vote, et beaucoup (combien je ne sais pas) de votant "pro" on voté sans vraiment savoir ce pour quoi ils votaient.

Certains ont voté "pro" au meme titre que certains on voté le pen en 2002 au premier tour.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.
De loin, j'ai plutôt eu l'impression que l'enfumage avait marché à fond des deux côtés (puisque les spécialistes non partisans disaient que, grosso-modo, personne ne savait vraiment quels seraient les effets du Brexit).
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Je n'ai pas trop suivit a l'epoque pour plein de raison perso, mais de l'avis de pas mal d'anglais, la campagne non a été plus que calamiteuse, j'ai souvenir d'avoir vu plus de truc pro brexit que anti...
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Zerosquare (./375) :
T'as l'air de penser que le coût de faire machine arrière serait nul, et que l'UE dirait "pas de problème, on va faire comme si rien ne s'était passé"...
L'UE a toujours dit que rien n'était encore irréversible et qu'il serait encore temps de tout arrêter et de tout oublier, c'est le gouvernement britannique qui refuse catégoriquement de prendre cette possibilité en considération.
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Godzil (./376) :
Certains ont voté "pro" au meme titre que certains on voté le pen en 2002 au premier tour.
Pour moi, ce n'est pas un argument valable. C'est une explication du vote, mais ça ne dédouane en rien d'assumer les effets.
Et dire "les politiques ont menti" est aussi un peu facile : depuis quand les politiques sont des figures de probité et de vérité ? cheeky
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Je ne dédouane rien, je dit juste ce qui c'est passé, mais si les gens ont suivit comme des moutons, ça fait quand même principalement chier, quelque soit la raison.
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Stalin est l'élection de la langie.
"Les cons sont majoritaires, et moi j'ai toujours été élu par une majorité de cons et ça continue parce que je sais comment les engrener, j'engrène les cons avec ma bonne tête, je raconte des histoires de cul, etc... ça a un succès de fou [...] les cons sont cons et en plus ils sont bien dans leur connerie."

"Des gens intelligents, il y en a 5 à 6 %, il y en a 3 % avec moi et 3 % contre, je change rien du tout. Donc je fais campagne auprès des cons et là je ramasse des voix en masse."

- Georges Frêche
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Quel grand homme grin

On peux lui reprocher plein de choses, comme ce types de propos, mais il a réellement transformé la ville de Montpellier d'un truc "morne" en un pole vivant.
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Ouais, ça avait un peu défrayé la chronique, ces vérités ^^
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Les gens n'aiment pas les vérités qui ne les brossent pas dans le sens du poil.
(sur le coup, j'ai cru que c'était une réponse au topic sur Nil et l'ours tongue)
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Grüh ?
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Grüh poil, c'est pas le cheval de Gandalf ?
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