un p'ti cou de pouss - Page 1

Je fais un peu de basic mais le problème c'est que c'est très lent et assez limité. Le problème c'est que je ne comprends pas les cours d'assembleur comme zguide et le guide de mardell. Par ex: c'est quoi les flags quel est la différence entre les registre d'adressage et de donnée... Je suis assez volontaire pour apprendre et j'aimerai qu'on m'assiste un peu pour mes débuts (le temps de comprendre un peu pour ensuite utiliser ces docs). Ca serait vraiment sympas!

Essaye le 92guide. Le document le plus important là-dedans est le 68kguide que tu connais déjà, mais il y a aussi d'autres documents qui devraient te faciliter la compréhension (notamment un newbies.txt qui contient une introduction à tous ces termes techniques).

Tu veux vraiment t'essayer a l'asm ou faire des programmes rapides ? Si tu es dans le deuxieme cas, privilege le C a parti si tu es vraiment un fana de vitesse

Vous n'auriez pas des docs FR, c'est vrai c'est peut-être toujours la même question mais déja que c'est chaud à piger, en plus si c'est de l'anglais... :-D
Ou alors si une bonne âme veuille bien faire une p'tite traduction POUR LE BIEN DE TOUT LES NEWBIES... OU encore mieux, pourquoi y'aurait pas une section de forum spécialement pour donner des cours aux débutant... Ca serait cool [soupir]!
Enfin c'est beau de rêver un peu... :-)

Oui heu... Juste une chose comme ça : Ceux qui t'aident consacrent du temps à ça... De LEUR temps, alors qu'ils ont certainement autre chose à faire.

N'en demande donc pas trop non plus

Nan mais justement c'est comme ils veulent... Si t'as pas envie de m'expliquer quelque chose ben tanpis. Moi je ne dis pas ca que pour moi mais ca serait profitable pour tout les débutant : si c'est une traduction de doc, tout le monde pourra l'avoir et ca pourra rendre service. Si c'est des cours via le forum (comme les astuces qu'on te file à l'occasion) mais l'avantage c'est que les questions posées restent et peuvent être relue par d'autre... enfin je vais pas t'expliquer comment le forum fonctionne! Moi je dis ca serait PAS MAL!
Avis aux amateurs!

Je dis simplement que le forum est là pour aider les utilisateurs à résoudre le problème, mais de là à demander un apprentissage complet...

Si t'as pas envie de m'expliquer quelque chose ben tanpis

En assembleur, je serais bien en peine de toute façon

Ben justement, si une section du forum est dédié à l'apprentissage, imagine la popularité qu'aura le nouveau TI-FR : "Site contenant un forum d'apprentissage à la programmation", "on vous explique tout, tout, tout!!! "," la presse en parle ...." Bon là je délire un peu mais réfléchis et tu verras que c'est pas une mauvaise idée. Personnellement je suis sur que beaucoup plus de monde essayerai de coder (c'est pas la raison de la fermeture de ti-fr : manque de programmers, trop de critiques pas de nouveauté...).
Y'en a qui fréquentent beaucoup le forum et qui sont des bêtes en la matière ( ne vous y croyez pas trop non plus) et qui pourraient *offrir* un peu de leur connaissance, faire partager leur entousiasme, chais pas moi...

bon là je crois que je vais ....

Ben justement, si une section du forum est dédié à l'apprentissage, imagine la popularité qu'aura le nouveau TI-FR : "Site contenant un forum d'apprentissage à la programmation", "on vous explique tout, tout, tout!!! "," la presse en parle ...." Bon là je délire un peu mais réfléchis et tu verras que c'est pas une mauvaise idée.

Ce que tu n'as toujours pas vu c'est qu'il y a quelqun derrière... Alors il a beau être très sympa ce quelqun, je doute qu'il veuille passer le temps nécessaire pour t'apprendre à programmer, le tout online.
Plus précisement, à part Kevin, je vois mal quelqun faire ça. Si tu trouve une poire tant mieux pour toi, mais tu auras bien de la chance d'être tombé dessus.

P.S : Tout le monde ici a apprit par ses propre moyen sans chercher quelqun pour lui macher le travail

Attention je ne demande pas qu'on me mache le travail, à l'origine je voudrai juste que les bon programmeurs se dévouent, (quand ils sont là et quand ils ont envis) pour aider ceux qui veulent en savoir plus et qui ont du mal. Après tout le savoir, ca se transmet. Imagine que tu gallère, tu sais que telle personne peut t'aider, tu vas rien lui demander parceque tu trouve que c'est macher le travail?

Nan, aider ok, pas de pb, le forum est là pour ça.
Mais il y a une différence entre aider qqun a résoudre un problème et "faire une p'tite traduction POUR LE BIEN DE TOUT LES NEWBIES" (au fait faudrait quand même voir à pas prendre tout le monde pour des cons )

La tarduction en question c'est des dizaines d'heures de travail... Et les gens ont généralement autre chose à faire...

ma fois, "pr le bien des newbies", comme tu dis, le mieux est d'apprendre seul, à mon avis
j'ai appris le C seul, avec la doc de TIGCC, sans connaitre de forum...
ça m'a pris longtemps, j'ai eu du mal...
mais j'ai fait des progrès en anglais technique, et ça m'a tellement plu que je suis ensuite pâssé en IUT info

apprendre seul, tu es obligé de t'y mettre à fond, car tu n'as personne pr t'aider : c'est certes plus dur, mais c bcp plus enrichissant !

bon sinon, je vois que vous ne partagez pas mon avis menfin, si quelqu'un peut au moins m'aider pour les bases élémentaires parce que pour l'instant ces cours, c'est du chinois!

Pas facile... la grande majorité des cours sont en anglais, et la plupart des tutoriels en français traitent d'un mode de programmation dépassé (kernel, et DoorsOS, en plus).

> apprendre seul, tu es obligé de t'y mettre à fond, car tu n'as personne pr t'aider : c'est certes plus dur, mais c bcp plus enrichissant !
C'est vrai.

l'avantage c'est que les questions posées restent et peuvent être relue par d'autre... enfin je vais pas t'expliquer comment le forum fonctionne!

bah puisque t'as tout compris, je te conseille de visiter la partie "Prog en C" ou "ASM" pour trouver toutes les réponses à tes questions

Double-K a fait un tutorial en français, mais par pour apprendre les bases du 68k, juste pour les mettre en pratique sur une TI...
Moi qui ai fait un an de 68k en BTS Info, je suis bien placé pour te dire qu'après avoir appris le 68k il faut apprendre la TI!
Mais je ne connais rien en Français pour apprendre le 68k... A moins que tu veuilles que je te faxe mes cours?

ben si t'as le courage de scanner tes cours, je veux bien, ca serait sympas:
voici mon adresse e-mail:
aln.cool@caramail.com

merci d'avance!

Franchement, vu que tu as apparemment la flemme d'apprendre l'anglais, je te déconseille d'essayer d'apprendre l'assembleur. Ce n'est pas avec la flemme de l'apprentissage que tu arriveras à apprendre l'assembleur.

Bon,je vais dire la même chose que d'habitude, et j'espère que les commentaires habituels qui suivent ladite réponse me seront épargnés cette fois...

Le zguide est très bien pour débuter (faute de mieux si tu ne veux pas de doc en anglais).
Tu lis le cours, tu comrends (en réfléchissant un minimum ça n'est pas dur, mais évidemment il ne faut pas sauter d'étapes...).
Ensuite tu choppes des sources commentées de tout petits programmes et tu les dépècent pour voir comment ils marchent.
Enfin tu essaie de construire quelquechose à partir de rien, bien sûr en gardant cours, exemples et tutos sous la main.

C'est une méthode qui m'a convenue, il se peux que d'autres n'aiment pas. Mais c'est le meilleur conseil que je puisse donner

Ce n'est pas avec la flemme de l'apprentissage que tu arriveras à apprendre l'assembleur

oué, c vrai.
phrase à retenir, faudrait que je la case quelque part qd je continuerai d'avancer mon tuto

Ce n'est pas avec la flemme de l'apprentissage que tu arriveras à apprendre l'assembleur

Parfaitement d'accord. C'est difficile, et ça me paraît un peu suicidaire, de vouloir faire de l'assembleur ou du C sur les TI sans anglais. La doc de TIGCC est en anglais et ça n'est pas près de changer...

C'est clair que c'est assez difficile, l'assembleur, avec les tutos disponibles. Il faut être motivé.
J'ai essayé plusieurs fois de lire le guide de Jimmy Mardell, mais je m'arrêtais très vite, pareil pour le ZGuide, et tous les autres tutos que j'ai pu trouver.
Je suis en STI électronique et en cours, on a appris l'asm sur 68hc11. Ça m'a énormément aidé. On appris tout ça très progressivement.
En fait, ce qui me bloquait quand je n'y arrivais pas, ce n'était pas trop le langage lui-même, mais je n'arrivais pas à comprendre comment était organisée l'architecture de la TI-89. En cours, on a bien vu étape par étape ce qu'il y avait à savoir sur l'architecture d'un système, comment c'était foutu, etc...
Puis de l'asm sur 68hc11, je suis passe en ce moment à l'asm sur 68000, et j'arrive nettement plus facilement à comprendre le moindre tuto que je lis. J'ai fini de lire le ZGuide, et rien ne m'a paru compliqué.

C'est difficile, et ça me paraît un peu suicidaire, de vouloir faire de l'assembleur ou du C sur les TI sans anglais

je me ermet d'en rajouter une couche :
C'est difficile, et ça me paraît un peu suicidaire, de vouloir faire de l'informatique et/ou de la programmation sans anglais

et comme le sous-entend jackiechan (enfin, c ce que je ressens), il est important de connaitre la machine avant de coder en ASM...
coder en C, c'est pareil pr toutes les machines (sauf qd on veut optimiser à mort, et selon la plate-forme )
coder en ASM, c'est pour UNE plate-forme : celle à laquelle on destine son prog, et pas une autre !

avant d'apprendre l'ASM, il peut être bon de lire pas mal de docs sur la machine...

Ah tu trouves?
pourquoi pas...

je trouves quoi ?
qu'il fo connaitre la machine ?
oui, à mon avis...

on peut faire des progs petits en ASM sans trop connaitre la machine, en n'utilisant que des RC (et encore, il faut savoir comment les appeler, ce qui tient de la connaissance de l'AMS, à moins qu'on recopie bêtement, sans chercher)
si on veut coder en comprennant ce qu'on fait, il est utile de comprendre la machine, non ?

ça dépend de ce que tu fais
si tu es newb, tu feras des trucs simple, et donc pas forcément

moué, c vrai...

cela dit, pour moi, qui (sur TI je parles) sus avant tout codeur C, l'ASM n'est là que pr me permettre de faire ce que je ne peux pas faire en C
(heu... enfin, ma fois, vu le peu que je connais l'ASM, c pas encore le pieds )

Moi, je trouve que c'est bien de connaître l'architecture générale d'un système, comment les infos circulent entre les composants, etc...
Et surtout l'architecture interne du µP et le fonctionnement général d'un µP.

nop, perso je commence à en avoir assez des transistors