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Alors peut être que ce sujet va faire un four, mais après avoir été voir l'excellente surprise cinématographique qu'est "Le chant du loup" j'ai quelques questions listées ci-dessous. Si vous n'avez pas encore vu le film arrêtez-vous ici, divulgâchis en perspective grin



Les questions soulevées par mon visionnage du film :

  • le scénario d'acquisition d'un vieux sous marin de guerre décommissionné (mais non détruit) par un groupe terroriste est-il envisageable dans la réalité ? Y a-t'il eu des précédents ?
  • Dans le cas où un SNLE serait en mode de lancement avec toutes les communications coupées, n'existe-t'il pas un dernier recours pour arrêter ce lancement autre que la radio de sous-marin à sous-marin ? ça me semble être une grosse faille dans la procédure (même si cela est fait pour ne pas prendre en compte des contre-ordres qui pourraient être dictés sous la contrainte de l'ennemi)
  • Est-ce que les autres pays ont des processus différents eu égard au lancement ? Notamment sur la partie coupure des communications.


Par ailleurs si vous avez un lien vers une critique technique (non cinématographique) du film que ce soit par écrit ou en audio, genre par un analyste de la marine ou autre expert en la matière n'hésitez pas à le partager ici, car je n'ai trouvé que des critiques cinéma du film

Pour celles et ceux qui n'ont pas encore entendu parler du film je vous le recommande chaudement, vous pouvez aller le voir les yeux fermés (enfin pensez juste à les rouvrir une fois le film commencé grin) !
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"If you see strict DRM and copy protection that threatens the preservation of history, fight it: copy the work, keep it safe, and eventually share it so it never disappears. [...] no one living 500 years from now will judge your infringing deeds harshly when they can load up an ancient program and see it for themselves."

Benj Edwards - Why History Needs Software Piracy

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(super, grosse faute dans le titre du topic helico)
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Je n'ai pas encore vu le film, mais je pense que je le verrais avec plaisir (peut-être sur petit écran, en revanche).
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Je ne l'ai pas vu, mais d'après ce que j'en ai entendu, je pense que ça te plaira en effet (apparemment, c'est bien documenté).

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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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J'ai récemment rencontré quelques sous-mariniers, et ils avaient l'air motivés pour aller le voir (mais en partant quand même du principe que ça allait être n'importe quoi grin).
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Je ne suis pas du tout un spécialiste et certains détails m'ont génés genre la carte électronique avec un vieux MCU et une conne tique obscure foutu à l'arrache dans un tiroir qu'on ferme pour lancer un missile mais ça m'a bien paru réaliste ouais ok sauf la scène avec le bazooka (et encore moins le fausse explosion avec CGI des 80s qui va avec)
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Jonas (./6) :
la carte électronique avec un vieux MCU et une conne tique obscure
Ça c'est pas absurde pour du matos militaire hehe (il faut que les composants utilisés soient bien maîtrisés, donc généralement ils ne sont pas tout récents, et la connectique a des contraintes de robustesse et de fiabilité qu'on ne trouve pas dans les produits grand public)
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Zeroblog

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Oui bien sûr, et je me doute que ce composant ne serve que pour (une partie de) l'authentification donc pas de calculs lourds à faire, mais le coup du tiroir dans lequel le PCB est vite fait jeté/inséré m'a paru un poil moins réaliste que le reste des actions techniques du film. Après généralement, quand j'en suis à chipoter sur ce genre de détail dans un film c'est qu'il m'a paru très bon grin
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https://www.ouest-france.fr/reflexion/point-de-vue/point-de-vue-le-chant-du-loup-la-bombe-et-nous-6242557

Mais imaginer qu’une entité telle que Daech puisse disposer de missiles balistiques intercontinentaux relève de la fiction. De telles capacités resteront l’apanage des États.

Je me demande quel serait l'avis de ce monsieur sur les déclarations à l'opposée de la CIA sur ce sujet justement (https://www.liberation.fr/planete/2017/01/27/comment-la-cia-voit-elle-le-monde-en-2035_1544268), qui indiquent que les états "faibles" qui en périclitant, donneront accès aux équipes terroristes à des armes qui étaient auparavant hors de leur portée. Un peu à l'instar des armes de guerres plus facilement procurables après la chute de l'URSS dans les années 90.
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Vu hier, du coup je m'abonne au sujet au cas où Flanker récupère un avis de ses connaissances sous-mariniers hehe

On s'est également demandés si l'absence de femmes à bord était liée au fait que la profession ne les attirait pas, mais il semblerait que jusqu'à très récemment ça leur était tout simplement interdit. En revanche je n'ai pas pu trouver d'informations sur la raison ?
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À ma connaissance, il y avait au moins la promiscuité et le mélange hommes / femmes qui ne font pas toujours bon ménage et la peur d'avoir une femme enceinte à bord (quand tu pars en missions pour 3 mois, il n'y a normalement pas d'interruption possible).
De plus, l'aspect psy est délicat à sur les sous-marins ; du coup la hiérarchie n'a pas dû avoir envie de changer des méthodes qui fonctionnent.
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Femme enceinte à bord j'imagine que si on veut vraiment, c'est pas bien compliqué à éviter. Quand on voit dans le film le niveau d'exigence sur la consommation de canabis ça ne me semble pas être un vrai obstacle. La promiscuité davantage, mais ça m'étonne que ça puisse être retenu comme argument pour interdire la profession. Enfin bon en pratique c'était bien interdit donc y'a forcément une raison ^^
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Y'a aussi des us et coutumes dans l'armée, tout n'est pas forcément 100% objectif ^^
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Zeroblog

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C'est ce que je disais juste au-dessus : quand tu as des règles de fonctionnement viables, tu hésites toujours à les changer « juste pour le plaisir ».
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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J'ai l'impression que ces jours-ci c'est devenu un peu plus qu'un plaisir, mais bon OK, c'est un monde que je ne connais pas ^^
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<HS>
Tiens c'est marrant ça m'a redonné envie de jouer au très bon DEFCON de Introversion Software avec toutes ces histoire d'attaques et de stratégie nucléaire et alors que je galère à retrouver mon CD de l'époque GOG m'envoie une méchante promo pour le jeu grin
</HS>
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Zeph (./15) :
J'ai l'impression que ces jours-ci c'est devenu un peu plus qu'un plaisir, mais bon OK, c'est un monde que je ne connais pas ^^
D'où les guillemets, mais normalement tu ne changes des procédures que pour améliorer l'efficacité opérationnelle (ou quand tu n'as plus d'argent), et c'est particulièrement vrai dans le monde de la dissuasion nucléaire. Là, on fait potentiellement de gros changements et on n'est pas sûr que ça fonctionne réellement mieux :/
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Russia launches sub that will carry doomsday nuke drone torpedoArs TechnicaGiant sub 27 years in the making, Belogrod is the mother of all "special project" boats.




C'est marrant, avant d'avoir vu Le Chant du Loup je me serai demandé pourquoi diable floutent-ils l'hélice de ce drone-torpille ? smile
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Il suffit de savoir comment la detection sous marine est faite pour se douter de pourquoi wink
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Oui j'imagine que quelqu'un de plus au fait de tout ça (pas moi donc) n'a pas besoin de ce fil pour expliquer ce floutage !
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Je viens de finir de découvrir (et finir de lire) à l'instant un numéro spécial du magazine Cols Bleus de la Marine Nationale consacré justement au film. Pour les intéressé-es quelques informations sur les coulisses et sur le métier d'oreille d'or: https://www.defense.gouv.fr/content/download/554674/9625699/3076.pdf
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Et ici un article intéressant sur les moyens de détection des sous-marins durant la guerre froide, écrit récemment suite à la déclassification d'un rapport secret de la CIA

Hide Silent, Hide Deep: Submarine Tracking Technologies Of The Cold WarHackadayAll through the cold war, there was a high-stakes game of cat and mouse in play. Nuclear powers like the United States and the Soviet Union would hide submarines armed with nuclear missiles underwa…
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Mashup confinement et SNLE, qui l'eut cru grin

https://www.gdiy.fr/covid-19-8-amiral-francois-dupont/
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Vu dans l'avion. Si on met de côté les côtés peu vraisemblables (et Flan à dû en relever encore plus que moi), c'est un bon film à suspense sur un sujet rarement abordé smile

./7 : finalement après visionnage, je doute aussi que la réalité ressemble à ça (idem pour les GUI qu'on voit sur les écrans)

Par contre, j'ai beaucoup aimé cet échange :
- Pourquoi cet ordinateur défectueux n'a-t-il pas été remplacé ?
- Parce qu'on est en France. On n'en a qu'un qui marche.
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Zeroblog

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Pour le coup, c'est crédible grin
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Oui, complètement grin
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Après pour les gui incohérentes c'est ptet parce qu'ils n'ont pas eu le droit de garder les originaux dans le film pour raison de sécurité
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Oui, ça c'est certain : dans un documentaire que j'avais vu sur le sujet, les écrans étaient floutés (à ma grande déception grin).

Et de toute façon, les réalisateurs préfèrent des GUIs bien flashy dans les films et les séries.

EDIT : d'ailleurs, dans le magazine dont parle Jonas au post ./21, les écrans sont floutés aussi :
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Zeroblog

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Zerosquare (./24) :
./7 : finalement après visionnage, je doute aussi que la réalité ressemble à ça (idem pour les GUI qu'on voit sur les écrans)
Il y a certainement de tout, du Windows assez récent au vieux système qui a vingt ans, tout dépend de son rôle et de la possibilité de le mettre à jour.
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Si c'est comme en industrie pharmaceutique (et j'espère que c'est le cas), sur du matériel ou logiciel sensible, le moindre changement dans la configuration implique qu'il faut requalifier l'ensemble (poste + logiciel), d'ou le fait de rester sur du matériel obsolète quelques années.
Le pire que j'ai vu, c'était un logiciel sous NextStep qui était encore en exploitation des années après la fin de NextStep, le prestataire avait dans son contrat de stocker des pièces (processeurs, cartes mères, ...) obsolètes mais validées conformes (donc pas d'autres qui pourraient être compatibles) pour parer aux défaillances.
Au passage à Windows 7, tout le poste de travail avait été revalidé, jusqu'à la calculatrice Windows qui était utilisée en labo. Donc un cahier de tests bien conséquent à dérouler...
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