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Bin sauf si ça aggrave le problème (enfin, c'est vrai, dans les tous les cas ça libère une place)

Effectivement.

C'est chiant à regarder, c'est triste de voir des gens de ce niveau technique et scientifique ne pas réussir à simplement discuter... J'ai arrêté avant la moitié.

ben ça ne bouge pas d'un iota, lui se bat pour sauver des vies au quotidien et en face ça reste campé à attendre sans rien faire donc effectivement c'est chiant mais surtout pour lui, le boss de salpêtrière est bloqué sur ses avis, l'invité généraliste doit avoir une carte lrem, en fin de vidéo un invité concepteur de test recadre un peu les choses ..

Tu penses vraiment que les milliers d'autres médecins ne se battent pas pour sauver des vies en ce moment? Genre ce sont des charlots, comme ça, gratos ? On a un seul médecin qui tient la route dans ce pays donc?
Si on laissait justement les médecins bosser à la place de faire intervenir le public je pense que ça les aiderait pas mal.

les médecins ne délivrants rien te gardent en vie, pas te soignent, donc tu développes la maladie de a jusqu'à z et bloques des lits, donc fais au final des morts

"c'est super prometteur regardes le taux de virus à 5 jours, disparu ! houla non étude² s'il te plaît moi mes patients je les laisse se démerder, même pas envie d'essayer t'imagines pas si il y à des effets secondaires"

Je comprends parfaitement les différences de point de vue entre professionnels, quelque soit le domaine, c'est même très sain. Mais là c'est une bataille de chiffonnier, qui n'avance à rien, c'est navrant.
Après, personne ne dit que les autres médecins se tournent les pouces. Cependant, bonne ou mauvaise, la position de Raoult et de son équipe demande des couilles, car ils jouent également leur avenir (par rapport à leurs confrères, aux autres institutions du domaine, pour de futurs crédits etc).
L'histoire, et notamment l'histoire miliraire, est remplie de gars qui font envers et contre tout leur boulot mieux que les autres, sans être suivis par la majorité timorée ou moins compétente.
Je ne préjuge en rien de la véracité des thèses de Raoult, mais à mes yeux, "les autres médecins ne réagissent pas donc il a tort" n'est pas un argument.

robinHood (./129) :
"c'est super prometteur regardes le taux de virus à 5 jours, disparu ! houla non étude² s'il te plaît moi mes patients je les laisse se démerder, même pas envie d'essayer t'imagines pas si il y à des effets secondaires"

C'est franchement insultant pour les autres médecins

c'est cru mais c'est ce qui se passe (et je ne parle pas ici des vieux refoulés pour manque de place), on laisse faire la maladie et on empêche au mieux les gens de mourir, on ne soigne pas

l'argument de l'éthique de la méthodologie est bidon, comme si mourir était moins pire qu'un potentiel effet secondaire

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https://fr.sputniknews.com/russie/202003281043417673-la-russie-devoile-son-medicament-pour-traiter-le-coronavirus/

robinHood (./132) :
c'est cru mais c'est ce qui se passe (et je ne parle pas ici des vieux refoulés pour manque de place), on laisse faire la maladie et on empêche au mieux les gens de mourir, on ne soigne pas

Je ne pense pas que les autres médecins ne fassent rien. Ils font ce qu'ils jugent le mieux pour leurs patients, et ce n'est pas forcément le même avis qu'un autre médecin. Pour avoir eu mon gamin hospitalisé pendant 1 ans quand il avait 11 ans avec x médecins (de 2 CHU/CHR) qui faisaient tous les examens possibles sans trouver ce qu'il avait (d'ailleurs, on ne sait toujours pas 5 ans après), j'ai pu voir que ne pas savoir n'empèche pas de chercher et tester...

La méthodologie, c'est dans le cadre d'une étude scientifique. Ca permet de valider l'étude. D'ailleurs, une étude est généralement publiée après relecture par un collège d'experts. Ca permet d'éviter de laisser passer une erreur qui invalide l'étude, ou pire, une bétise qui décrédibiliserait l'étude mais laisserait celle-ci vide in fine.
Quand une étude est auto-publiée, c'es ttout de suite étonnant (d'autant plus que tous les grands sites/magazines scientifiques doivent être à l'affut).

Après, comme disait mon ancien médecin, en cas de grippe, dans la majeure partie des cas, c'est 1 semaine avec un traitement médicamenteux, et 7 jours sans...
Là, on n'a pas les informations pour les personnes asymptomatiques incluses dans la 2° étude, donc on ne peut pas comparer...

C'est pas une news, juste un petit souvenir des temps heureux, quand tout le monde pouvait sortir se promener :

Quand le bras armé de l'Etat réprimait les soignants... La santé a été méprisée et frappée, maintenant c'est nos morts qu'on doit compter, des patients qui sont sacrifiés faute de moyens ! #dufricpourlhopitalpublic #ViolencesPolicieres #onnoublierapas #COVID19 pic.twitter.com/UaMEQXDJjL

— Cerveaux non disponibles (@CerveauxNon) March 27, 2020

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Mais qui leur écrit les éléments de langage ?

Là c’est vraiment tous des champions du monde du covid.

Oh Laurent, avec les porteurs asymptomatiques, on fait comment ? 🤔😭 https://t.co/X5ljFrnJev

— Alexis Poulin (@Poulin2012) March 27, 2020

Il y a le problème des patients asymptomatiques effectivement, mais d'autre part, quand on a un masque, on peut l'enlever et le remettre n fois sans tout contaminer ?





https://www.jpost.com/International/Israeli-doctor-in-Italy-We-no-longer-help-those-over-60-621856



Le plasma serait prometteur aussi :
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2763983

C'est une gestion de crise malthusienne à ce stade...

Tout était prévu dans un plan 🇫🇷 pour faire face à la pandémie (Source canard enchaîné).
- contrôle des frontières
- commande de masques etc.
Et ils n’ont rien fait !#Onnoublierapas pic.twitter.com/LWXTQ7m2t2

— Philippe Murer 🇫🇷 (@PhilippeMurer) March 28, 2020

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200317.OBS26212/coronavirus-quand-l-ex-responsable-du-plan-epidemie-se-plaignait-des-atermoiements-du-gouvernement.html

A priori, le plan épidémie date du SGDSN d'avant, Francis Delon.

Ça change rien c'est dans l'arsenal et ils s'en servent et rien n'empêche que c'est ce qu'ils avaient en tête vu que depuis Sarkozy tous les gouvernements se vantent de renforcer les frontières.

edit :

Le dernier ministre de la Santé qui avait encore vraiment conscience de son rôle et qui respectait le personnel de santé, c’était Xavier Bertrand. Après, cela a été la catastrophe.

Étrange, j'ai pourtant déjà entendu dire qu'il n'avait pas laissé beaucoup de bons souvenirs...
Peut-être que les autres sont pires...



edit 2

Toutes les mesures qui rendaient l’hôpital non fonctionnel ont temporairement disparu. Les administrateurs sont terrifiés dans leurs bureaux et ne font plus rien. Ce sont les médecins qui font tout. Ils ont retrouvé la totalité de leur pouvoir. Il y a pour eux un certain bonheur à retrouver le métier qu’ils ont toujours voulu faire. L’administration a plié bagage, ou plus exactement elle est aux ordres. Le rapport de force s’est renversé : il y a un an, les médecins étaient aux ordres de l’administration; à présent, c’est l’administration qui est aux ordres des médecins. C’est un phénomène très intéressant. Les médecins eux-mêmes ne sont plus entravés par la contrainte de remplir leurs lits avec des malades qui rapportent de l’argent, ce qui était le principe jusqu’alors. Maintenant, ils répondent à leur cœur de métier.

edit 3 https://fr.wikipedia.org/wiki/Didier_Sicard

Pen^2 (./139) :
edit :

Le dernier ministre de la Santé qui avait encore vraiment conscience de son rôle et qui respectait le personnel de santé, c’était Xavier Bertrand. Après, cela a été la catastrophe.

Étrange, j'ai pourtant déjà entendu dire qu'il n'avait pas laissé beaucoup de bons souvenirs...
Peut-être que les autres sont pires...

Je crois aussi que c'est rétrospectif.

edit 2

Toutes les mesures qui rendaient l’hôpital non fonctionnel ont temporairement disparu. Les administrateurs sont terrifiés dans leurs bureaux et ne font plus rien. Ce sont les médecins qui font tout. Ils ont retrouvé la totalité de leur pouvoir. Il y a pour eux un certain bonheur à retrouver le métier qu’ils ont toujours voulu faire. L’administration a plié bagage, ou plus exactement elle est aux ordres. Le rapport de force s’est renversé : il y a un an, les médecins étaient aux ordres de l’administration; à présent, c’est l’administration qui est aux ordres des médecins. C’est un phénomène très intéressant. Les médecins eux-mêmes ne sont plus entravés par la contrainte de remplir leurs lits avec des malades qui rapportent de l’argent, ce qui était le principe jusqu’alors. Maintenant, ils répondent à leur cœur de métier.

Ça c'est intéressant, l'administration est tellement aux abois que les médecins refont leur job, donc il suffit de lui couper la tête, attention ça va donner des idées à d'autres corps.

Arrête de regarder cette photo de Jean-Michel Blanquer d'un air mauvais

Non je pensais à Guignol et Thénardier (noms de code pour de la hiérarchie de ma taule actuelle). Mais merci tu m'as rappelé que l'autre bouffon existait aussi.

Résumé de la situation en général:

Pour robinHood, en particulier:



Je sais que tu fais confiance à Trouble Fait, c'est pour ça que je le poste ici, lui semble très méfiant envers Raoult.
Visiblement y a des erreurs dans ce qu'il mentionne. Entre-temps le gouvernement a fait machine arrière sur la chloroquine. Et ses propos de "chômeurs professionnels" ou son excuse du système économique là il se foire.
Pareil mélanger "pressés de rien foutre" donc "ravis de voir un remède miracle pour se remettre au boulot" c'est contradictoire... Si c'est juste pour insulter les cons comme quand il reprochait aux gens de pas se confiner avec son ton hautain il baisse dans mon estime.
En tous cas entre savoir s'il est sincère ou pas, l'hystérie politico-médiatique et la sidération générale entraînée par ce confinement, rien n'est encourageant, et le monde d'après cette épidémie a de quoi en effrayer plus d'un.

oui il à généralement une excellente analyse

effectivement sur ce sujet et sur les points que tu cites il balaye directement, prend des raccourcis ou n'indique pas les détails qui changent tout, tu as clairement raison, son coté tête froide l'emporte et il ferme des portes bien trop vite

les avis sont tranchés deux philosophies s'opposent et le confinement n'aide pas à calmer les esprits surtout que le gouvernement ne fait toujours rien de concret, il attend, cette inaction est juste insupportable

comme l'a dis barré "putain que c'est dur d'être confiné quant j'ai envie de péter des tibias" xD

> le monde d'après cette épidémie a de quoi en effrayer plus d'un
+1

C'est quoi ce monde de merde ?
Elle ne l'a pas dit aux parents par contre le reste de la planète est au courant !

https://fr.sputniknews.com/societe/202003281043421325-ne-le-dis-pas-a-maman-et-papa-un-infirmier-laisse-un-message-dechirant-avant-de-mourir-du-covid-19/

Et sinon des morts en première ligne il y en a partout, en Italie le décompte est au minimum à 50.

Tu sais pas si elle a rien dit aux parents, c'est le message du frère, en tous cas c'est déprimant.

⚡🇩🇪FLASH - Allemagne : le ministre des Finances de Hesse s'est suicidé. Il était "profondément inquiet" des répercussions du #Covid19 sur l'économie ont précisé les autorités de ce Land. (Bild)

— Brèves de presse (@Brevesdepresse) March 29, 2020

La rubrique nécrologique des @dnatweets @EBRApresse dit tout de l'ampleur du désastre dans le Grand Est, et notamment en #Alsace : 14 pages d'avis de décès dans l'édition du soir samedi 28 mars. Il y en avait 3 le 28 février. #Covid_19 #RestezChezVous pic.twitter.com/hy7M6ksMu9

— Xavier Frère (@xbrother) March 29, 2020