30

KerNO existe:
- parce qu'à l'époque où il a été commencé, les kernels ne faisaient pas ce qu'il fait (anticrash pour programmes _nostub etc.).
- parce qu'il prend moins de place qu'un kernel.
jackiechan
a écrit : Ben oui, mais cet argument n'est pas valable (comme je l'ai dit dans mon post #26) alors que tu t'efforces de le répéter...

Il est viable, parce qu'il faut en tenir compte en faisant le calcul que TiMad nous a pondu! Il a compté comme si la librairie statique était copiée en entier dans les programmes!
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31

Ben dans ce cas, il suffisait juste de dire à TiMad : "Ton calcul est débile" au lieu d'en pondre un ayant aussi peu de sens que le sien. Sinon, le débat devient stérile.

32

On s'en fous de tous ces arguments... Le résultat est simple : dans un cas le programme est autonome, dans l'autre il ne l'est pas.

Pour moi le choix et vite fait. Quand à l'argument bidon de l'anti-crash... Vous n'avez qu'à pas utiliser de programmes buggés tongue
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33

Il y a pas mal de trucs auxquels je ne répondrai pas, à la fois par flemme, et parce que ça a été fait de multiples fois au cours de débats de ce type (et aussi parce que je n'ai pas toujours les connaissances nécessaires pr répondre à Kevin aussi bien que le ferait PpHd smile)
Kevin (en parlant de l'anticrash) Tu connais KerNO?

Mouarf, ma fois, installer un programme pr avoir l'anticrash (on pourrait considérer ça un peu comme un kernel : le fonctionnement du point de vue utilsateur est le même : il fo l'installer)... en n'ayant qu'une partie des fonctionnalités du kernel...
ma foi, quite à installer un programme, je préfère qu'il m'offre le plus de fonctionnalités possibles !
(=> kernel, et pas kerno)
Nil C'est dingue comme un sujet si souvent abordé peut encore faire couler de l'encre

oué, clair grin
Jackiechan C'est clair. Moi, de toute façon après un "Crash Intercepted", je reset toujours la TI (après avoir archivé les quelques trucs que je veux garder et qui ne l'étaient pas déjà)

Ce que tu as mis entre parenthèses est d'une importance capitale !
Sans l'anticrash, tu ne pourrait pas archiver les quelques trucs que tu veux garder et qui ne l'étaient pas déjà smile

jackiechan> tu va mettre en gras chaque foi que je met "ma foi" ?
(lol)
Kevin (parlant de Kerno) Il intercepte aussi "ASAP or Exec string too long" et "Invalid Program Reference". Et il contient un émulateur de Line 1111 pour AMS <= 2.03

En gros, les même fonctionnalité qu'un kernel... en partie seulement !
(et le même fonctionnement...)
KerNO existe: - parce qu'il prend moins de place qu'un kernel.

normal, vu qu'il dispose de moins de fonctionnalités smile

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34

heu...
Si tu avais codé une lib graphique tu verais que quasiment toutes les fonctions sont liées... de plus su tu ajoute la compression, il faut ajouter le decompresseur...
Et sur XLib si tu regarde bien.. la fonction 16x16 et 16x8 (je rapelle que si il n'y a pas de focntion 8² c'est pour un gain de place calculez).
Si on compte le nombre de programme qui utilises les routines d'extgraphlib ou de tigcc (sprite...) + niveau de gris etc.. bien la difference est grande tres grande!
XLib v1.00 Powerrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!

35

je suppose que tu parlais à Kevin ?
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36

bein vi...
XLib v1.00 Powerrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!

37

bah de toutes façons, qd le meilleur jeu de tous les temps sortira, tout le monde sera bien obligé de mettre un kernel pour y jouer devil
warau kado niha fuku kitaru.

#trifouet#!!!

38

kirby powa final edition ?
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© Marmotte Team : LaMarmotte, sBibi, Vark & sabrina

39

pfffffffff triso
et ssnm tant qu'on y est ? on le compile en kernel rien que pour faire chier ? grin
warau kado niha fuku kitaru.

#trifouet#!!!

40

claire si c'est du nostub ou il y a les deux version, moi j'y joue passmile
XLib v1.00 Powerrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!

41

Ben tant pis pour toi.
T'es quand même pas très malin, je trouve, TiMad...

42

C'était de la provocation pure.. roll
"Scrutant profondément ces ténèbres, je me tins longtemps plein d'étonnement, de crainte, de doute..."
Edgar Allan Poe

43

Vertyos a écrit :
On s'en fous de tous ces arguments... Le résultat est simple : dans un cas le programme est autonome, dans l'autre il ne l'est pas.

Pour moi le choix et vite fait. Quand à l'argument bidon de l'anti-crash... Vous n'avez qu'à pas utiliser de programmes buggés tongue


Et comment je fait pour programmer Shellian, moigni
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Un expert est quelqu'un qui en sait de plus en plus sur de moins en moins
de choses, jusqu'à ce qu'il connaisse absolument tout à propos de rien.

44

Vous n'en avez as marre des débats sans fin? grin #wall#
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

45

j'aime bienb fouttre la merdesmile
XLib v1.00 Powerrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!

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Tu lances ce topic une fois par mois, à la fin on s'y habitue...
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Prochaine on fera un copier collé...
Tu me dira ça sert tjs pour ceux viennent d'arriver!
Il n'est point nécessaire d'espérer pour entreprendre,
Ni de réussir pour persévérer...

48

squale92 a écrit :
Ce que tu as mis entre parenthèses est d'une importance capitale !
Sans l'anticrash, tu ne pourrait pas archiver les quelques trucs que tu veux garder et qui ne l'étaient pas déjà smile

Il fallait penser à les archiver avant...
La calculatrice peut planter à tout moment, même avec un anticrash! Il faut donc toujours archiver les fichiers qu'on veut garder!
jackiechan> tu va mettre en gras chaque foi que je met "ma foi" ? (lol)

Je pense qu'il le fait surtout parce que tu ne sais pas l'écrire. smile
normal, vu qu'il dispose de moins de fonctionnalités smile

La seule fonctionnalité en moins, c'est le support pour un format de programmes dépassé (émulation Fargo, appelée aussi "mode kernel").
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Tout le monde connait ces différences, certains le reconnaitront, les autres mentiront.
Il n'est nul besoin de le répéter une fois de plus roll
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TiMad
a écrit : Si tu avais codé une lib graphique tu verais que quasiment toutes les fonctions sont liées...

Seulement si le design est mal fait. On peut très bien faire une librairie graphique avec des fonctions toutes indépendantes. Regarde ExtGraph!
de plus su tu ajoute la compression, il faut ajouter le decompresseur...

Pour les 2 versions (_nostub, kernel), donc ça s'annule quand on fait la différence.
Et sur XLib si tu regarde bien.. la fonction 16x16 et 16x8 (je rapelle que si il n'y a pas de focntion 8² c'est pour un gain de place calculez). Si on compte le nombre de programme qui utilises les routines d'extgraphlib ou de tigcc (sprite...) + niveau de gris etc.. bien la difference est grande tres grande!

Tu crois vraiment que tout le monde va utiliser XLib??? Il y aura toujours d'autres librairies. Des librairies comme XLib ou genlib ne sont pas suffisamment flexibles pour convenir pour tous les usages.

Et puis, les fonctions de sprites et de niveaux de gris font moins de 1,5 KO ensemble. En compressé, ça fait moins de 1 KO. Il faudrait donc plus de 50 programmes comme ça pour avoir les 50 KO dont tu parles. Je n'ai jamais vu une calculatrice avec plus de 50 jeux dessus.
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Solid a écrit :
bah de toutes façons, qd le meilleur jeu de tous les temps sortira, tout le monde sera bien obligé de mettre un kernel pour y jouer devil

Le meilleur jeu de tous les temps existe déjà et n'a pas besoin de kernel. smile
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normal, le meilleur jeu de tous les temps n'est pas sorti, normal que tu ne le connaisse pas encore tongue
warau kado niha fuku kitaru.

#trifouet#!!!

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Le meilleur je de tous les temps n'est pas sorti, et nécessitera un kernel grin
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voire une 92 pas + même c ça ?
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nop, ni pas + ni + gringringrin
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Il fallait penser à les archiver avant...

tu crois que c utile ?
ça risque pas dendommager la flash que d'archiver sans cesse ?
j'ai entendu dire qu'elle avait une durée de vie très limitée... j'ai pas envie de l'user, moi
(lol arf grin)
Je pense qu'il le fait surtout parce que tu ne sais pas l'écrire.

oué, c bien possible sad
u coup je met un s, un coup j'en met pas...
pourtant, on m'a déjà dit 36 fois qu'il en fallait pas
La seule fonctionnalité en moins, c'est le support pour un format de programmes dépassé

ce n'est pas dépassé, puisque c'est encore utilisé
et c'est encore moins dépassé, vu que c'est encore en évolution smile
Tout le monde connait ces différences, certains le reconnaitront, les autres mentiront

tout à fait.
Il y a des différences, mais ce n'est pas une raison pr essayer d'enterrer le mode Kernel !
(ni le mode nostub !)
Si tu avais codé une lib graphique tu verais que quasiment toutes les fonctions sont liées...

je dirai que ça dépend si tu veux faire une librairie de développement de jeu (style Xlib ou Genlib), ou juste une collection de fonctions graphiques (style extgraph)
(je ne met pas GraphX dans le tas, parce que je ne connais pas son fonctionnement, et je n'ai jamais vraiment lu la doc)
Tu crois vraiment que tout le monde va utiliser XLib??? Il y aura toujours d'autres librairies. Des librairies comme XLib ou genlib ne sont pas suffisamment flexibles pour convenir pour tous les usages.

le seul moyen d'avoir quelque chose de vraiment flexible, c de coder soi-même ses propres routines...
Soit on recode tout, soi on s'adapte...
Le meilleur jeu de tous les temps existe déjà et n'a pas besoin de kernel

à tes yeux, il existe déjà... c'est une question de gouts, voila tout !
(rearuqe valable aussi bien pr Solid que pr kevin, que Ximoon, que tout autre qui dirai ceci)


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Lol, disons que certains parlaient moins sérieusement que d'autres wink
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peut-être, peut-être pas...
je ne voulais oublier personne (du moins dans les posts environnant celui que je citais), et je ne permet pas de juger de la véracité de ce qui est dit.
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squale92
a écrit : tu crois que c utile [d'archiver à chaque fois]?

Oui.
ça risque pas dendommager la flash que d'archiver sans cesse ?

Non.
j'ai entendu dire qu'elle avait une durée de vie très limitée...

Limitée, oui. Très limitée, non.
ce n'est pas dépassé, puisque c'est encore utilisé

DOS est encore utilisé, donc DOS n'est pas dépassé???
Ce n'est pas parce que quelque chose est encore utilisée que ce n'est pas dépassé.
et c'est encore moins dépassé, vu que c'est encore en évolution smile

DOS est encore en évolution, donc DOS n'est pas dépassé???
Il y aura toujours des nostalgiques (comme PpHd, ou comme les développeurs de FreeDOS) qui feront évoluer les systèmes totalement dépassés.
Il y a des différences, mais ce n'est pas une raison pr essayer d'enterrer le mode Kernel !

Si on veut "enterrer" le mode kernel, c'est parce qu'il est dépassé.
Le système de kernels et de librairies dynamiques a été créé:
- pour remplacer les ROM_CALLs, mal documentés à l'époque. Ce n'est plus le cas depuis janvier 2000 (sortie de la documentation de TIGCC).
- pour faciliter le portage des vieux programmes Fargo. Il n'y en a pratiquement plus.
Donc le mode kernel a rempli jusqu'au bout les fonctions auxquelles il était destiné. Il mérite donc maintenant de reposer en paix (pour reprendre ta métaphore d'enterrement). Il n'y a vraiment pas de raison de le ressortir pour lui faire faire plein d'autres choses pour lesquelles il n'est pas prévu et pour lesquelles il y a des solutions meilleures (librairies statiques, fichiers de données externes etc.).
je dirai que ça dépend si tu veux faire une librairie de développement de jeu (style Xlib ou Genlib), ou juste une collection de fonctions graphiques (style extgraph)

Je ne vois pas la différence fondamentale entre les 2 classes de librairies que tu distingues. La seule différence est que ExtGraph est plus flexible et que ses fonctions sont suffisamment bien conçues pour ne pas être interdépendantes. On peut faire un jeu avec exactement la même facilité qu'on utilise une librairie de style ExtGraph ou une librairie de style genlib.
le seul moyen d'avoir quelque chose de vraiment flexible, c de coder soi-même ses propres routines... Soit on recode tout, soi on s'adapte...

Une librairie conçue de la même manière que ExtGraph (statique, fonctions indépendantes entre elles), mais avec des routines clippées, serait suffisamment flexible pour convenir pour pratiquement tous les jeux que j'ai vus. Les routines de sprites clippées sont la seule chose qui manque à ExtGraph.
à tes yeux, il existe déjà... c'est une question de gouts, voila tout !

Pourquoi penses-tu que j'ai mis "smile"? J'ai dit ça comme ça exprès pour montrer à quel point c'était subjectif.
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Bon je le dis et le répète, puisque Fargo n'a rien pour le remplacer, il n'est pas dépassé, quoique tu puisse dire smile
et pas la peine d'essayer de dire le contraire lalalalala je n'entend rien tongue wink
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