14610

On parle du matos Apple, mais après ce nettoyage je n’irais pas recommander du matos Toshiba:

JnuV

J’en ai démonté des portable, je n’ai jamais rien vu d’aussi bordélique.
Une fois le bottom plate enleve le lecteur de DVD n'est tenu par rien par exemple..

C'est un portable du boulot que j'utilise, il a de plus en plus de probleme, vu qu'il a l'air de ralentir comme un malade je me suis dit qu'il surchauffait probablement et besoin d'un bon coup de nettoyage.

Il y avait de la poussiere, mais chemin pour injecter/evacuer l'air est un des pire que j'ai pu voir, digne du'une machine our le CPU n'attaignait jamais bien plus de 45C.
J'ai installé XTU (un outil d'intel normalement fait pour l'overclocking, mais il a aussi d'autre fonctions interessantes comme benchmark, stress test et moniteur de pas mal de parametres du CPU.

Il ne Throttle pas, ce qui est tres etrange. Le CPU a peine le systeme booté est deja a plus de 70C est, et je pense en moyenne vers 75C en idle.
La j'ai un stress test ou il tiens le CPU a 100% sur le temps demande, le CPU est a 90Cm en fait il a un peu baissé mais il m'affirme qu'il ne throttle pas et maintiens une frequence de 3Ghz (alors qu'on est dans le turbo boost la vu que la frequence nominale est de 2.6Ghz)

Autre mystere, a peine booté et sans app qui tourne, j'ai 4Go sur les 8 qui sont bouffe par je ne sais quoi (et non ce n'est pas le cache, windows affiche séparement le cache du reste.

Par exemple la les 8Go
9Q6D

sont occupé par:
- 4.8Go "in use"
- 3.1 Go de cache

Et il y a deja 6G dans le swap..

Si on prends la liste des process et qu'on regarde la colone memory, on est tres loin d'atteindre 4.8Go...
J'ai vraiment du mal a comprendre comment des outils aussi essentiels arrivent a etre aussi foireux et inutiles..
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

14611

Honnêtement un écran wide gamut pour du dev je ne suis pas sûr de voir l'intérêt.
Même pour la graphisme d'ailleurs, si c'est pour imprimer OK, mais si c'est pour publier sur format numérique c'est plutôt un inconvénient de ne pas voir ce que 99% des gens verront.

Après on est d'accord que c'est pas de ta faute si c'est le cas des écrans apple cheeky

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./14160 : à tous les coups tout est la faute de Windows 10 (même la poussière) embarrassed
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Zerosquare (./14612) :
./14160 : à tous les coups tout est la faute de Windows 10 (même la poussière) embarrassed
Oui c'est pour ca qu'il ne te lit pas!
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Désolé, je suis dyslexique avec les nombres grin
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Zeroblog

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Pas de mal c'est amusant grin
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./14610 Le toshiba de ma soeur avait le même comportement, pas de throttle mais perma 80C. je pense qu'ils sont juste mal configurés, et XTU ne te permet pas de modifier beaucoup de choses sur les cpu de laptop malheureusement

14617

permet pas de changer en effet, mais permet de regarder ce qui se passe au moins.
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14618

Bon j'ai réussi à faire passer mon écran externe en RGB (plutôt que le mode YUV par défaut) et ça donne VACHEMENT mieux. Ils ont encore rajouté des difficultés dans la dernière version de macOS, que j'ai dû contourner. Franchement c'est plus facile de rooter un téléphone android que régler son macOS pour qu'il sorte le bon signal.
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14619

Et maintenant l'USB cesse de fonctionner tout à coup. Même si je déconnecte et reconnecte, mon clavier / souris externes ne fonctionnent plus. La prise HDMI (l'adaptateur officiel d'Apple) est chaude comme Monique, je suspecte qu'elle tire trop d'énergie (USB combiné) et que tout à coup l'USB cesse de fonctionner. C'est vraiment hallucinant comme c'est une machine qui n'est faite que pour être utilisée dans les conditions idéales (portable quoi).

Dans le même truc d'ailleurs j'ai configuré ma touchbar joli avec les raccourcis dont j'ai besoin, mais en fait ils ne sont pas accessibles avec un clavier externe. Résultat je dois les mettre comme raccourcis classiques sur le clavier, ce qui rend la touchbar inutile. Bref vraiment tout pensé pour ne servir que dans le reality distortion field.
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Brunni (./14618) :
Bon j'ai réussi à faire passer mon écran externe en RGB (plutôt que le mode YUV par défaut) et ça donne VACHEMENT mieux.
Je l'avais dit, mon instinct ne me trompe pas embarrassed

Brunni (./14619) :
Et maintenant l'USB cesse de fonctionner tout à coup. Même si je déconnecte et reconnecte, mon clavier / souris externes ne fonctionnent plus. La prise HDMI (l'adaptateur officiel d'Apple) est chaude comme Monique, je suspecte qu'elle tire trop d'énergie (USB combiné) et que tout à coup l'USB cesse de fonctionner.
Tu as essayé de brancher une bricole USB genre lampe, ventilateur, etc. ou autre bidule qui n'utilise pas les données* ? C'est pour voir si au moins l'alimentation fonctionne, ou pas.
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Zeroblog

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14621

Ouais faudrait que je vois.
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Tiens je pensais avoir posté ici?

Certains semblent avoir un probleme similair avec un Macbook Air
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Godzil (./14622) :
Tiens je pensais avoir posté ici?
topics/191830-nouvel-ordinateur-portable/2#post-53 ?
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14624

Oui en effet
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Tiens je viens de constater un truc, j'ai repris mon MBP-15" et même si selon les benchmarks il est plus lent que le nouveau 13" sur tous les points, au feeling le 15" est beaucoup plus rapide. Tout est plus snappy, se charge plus rapidement, etc.

Si on lance le sample WebGL aquarium on a les scores suivants :

* 15 pouces de 2015 : 19 FPS sur macOS, 23 FPS sous Windows
* 13 pouces de 2020 : 12 FPS sur macOS, 25 FPS sous Windows

Ça confirme que la machine est plus performante, mais sous macOS elle serait throttlée, même sur secteur. Il n'y a pas de réglage, en gros Apple a décidé que si tu prenais le 13" la réactivité n'était pas importante. Si c'est important pour toi, alors il te faut prendre le 16", même si tu n'as pas besoin de la puissance (et surtout de la taille/poids).

C'est ce genre de trucs qui est ultra chiant chez Apple quoi :/
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14626

Hmmm tu compare une carte graphique dedie avec un iGPU?

Ton test ne dit pas "la machine est plus performante" mais le "GPU est plus performant" c'est a peut pret tout.

Et perso en dessous de 15" la taille d'ecran est trop petit pour une utilisation reguliere/desktop
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C'est un GPU intégré dans les 2 cas.

Le CPU est 50% plus performant (selon geekbench), le SSD est 3x plus performant (selon passmark), la mémoire est plus performante, le GPU est marginalement plus performant, bref tout est plus performant en théorie. Et c'est normal, le 15" est vieux, et c'était la config minimum, on a fait mieux depuis. Aucune raison que le 13" soit significativement moins réactif que le 15". Pourtant c'est le cas sous macOS. Sous Windows, le 13" paraît MASSIVEMENT plus performant que le 15".
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14628

Tu as un 15" sans carte dedié? o_O
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14629

Oui. Ça existe je sais, celui de 2015, config de base.
https://support.apple.com/kb/sp719?locale=ja_JP (modèle à 2.2 GHz)

Godzil (./14626) :
Et perso en dessous de 15" la taille d'ecran est trop petit pour une utilisation reguliere/desktop
Voilà tu penses comme Apple. En gros comme tu ne vas pas utiliser comme desktop on te le bride. Si tu veux utiliser comme desktop il faut allonger la thune et prendre un truc fait pour (j'imagine qu'ils espèrent te vendre ET un desktop ET un laptop). Mais dans la réalité quand je suis à la maison j'aimerais utiliser mon MacBook Pro de façon dockée, c'est ma machine de boulot. Elle a plus de puissance qu'un Mac mini, pas de raison qu'elle soit moins réactive juste parce que c'est un portable.

Si je passais tout Apple comme ils veulent je serais OK, j'aurais le desktop Apple qui va vite, et le portable je m'en foutrais car c'est juste un portable. Mais un portable comme machine principale offre une expérience dégradée. J'ai aussi une expérience dégradée car j'ai pas un écran rétina (le texte est flou), etc.
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14630

Non je ne pense pas comme apple, je pense comme ce dont j'ai besoin.

Le toshicaca du boulot que j'utilise est un 13", et meme avec un ecran externe en plus cet ecran tellement microscopique me fait chier.

en dessous de 15" c'est trop petit pour une utilisaiton bureau. Ca n'a rien a voir avec apple ou n'importe qui d'autre. C'est TROP PETIT.

Ca n'a rien a voir avec le fait que ca soit un mac ou autre.
Si mon ecran perso principal est un 32" ce n'est pas juste pour faire joli.
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Oui mais ce que je te dis c'est que le 13" est bridé même lorsque connecté au courant et à un GRAND écran externe. Parce qu'Apple a dit "petit Mac = power savings max".

J'imagine que la décision "ingénierie" derrière c'est "les nouveaux CPUs 10ème génération ont bcp de puissance graphique, mais ça défouraille la batterie pendant un appel Zoom et ça fait chauffer le boîtier, du coup on va limiter". C'est pas mauvais comme décision, mais donner le choix aurait été infiniment meilleur. Mais Apple ont été "non, si tu veux en faire un desktop tu achètes le desktop fait pour".

En tous cas c'est vraiment impressionnant la différence 😳 le 15" est agréable à utiliser, le 13 fait assez netbook un peu dans le style. Tout prend un certain temps, jamais BEAUCOUP, mais tu le sens pas à l'aise.
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14632

Godzil > tout débat sur la taille mise à part, tu ne vois pas le problème au fait qu'une machine de 2020 soit 37% moins performante qu'une machine de 2015 sous MacOS malgré un hardware meilleur, et que les perfs soient 2x plus élevées sous Windows ? Bon d'accord, c'est sur un benchmark, mais quand même !

Franchement c'est n'importe quoi. À tel point qu'à la place de Brunni, quitte à vouloir garder un Mac, je rendrai le nouveau Macbook pour garder l'ancien (juste avec une nouvelle batterie).
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14633

pencil
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

14634

Me prendre le choux comme ca sur des trucs que je n'ai meme pas dit, j'ai dit "personellement en dessous de 15" une machine est trop petite pour etre utilisé en mode bureau".

Je n'ai rien dit de plus. Alors merde.
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Zerosquare (./14632) :
Franchement c'est n'importe quoi. À tel point qu'à la place de Brunni, quitte à vouloir garder un Mac, je rendrai le nouveau Macbook pour garder l'ancien (juste avec une nouvelle batterie).
Mon ancien il est mort. L'alu est déformé, le trackpad ressort, il ressemble plus à une boule qu'à un PC. Je ne pense pas qu'il sera jamais réutilisable. Mais si je pouvais oui, je ferais ça. J'ai regardé s'ils vendaient des 15" d'occasion (ils ne font plus que le 16" désormais, qui est vraiment lourd) mais ils sont tous vendus hors de prix.
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Godzil > déstresse...
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BON BEN J'AI RETOURNÉ LE MAC…

Trop bien la poste (et les systèmes similaires) en général au Japon !! Ils viennent le chercher chez moi, j'ai juste à le remettre dans sa boîte. Je l'aurai encore jusqu'à dimanche smile

Honnêtement c'est juste pas la machine pour moi. Le problème c'est le "CPU governor" (et GPU) par défaut, il garde la machine en basse fréquence sur batterie comme secteur, donc tout est "lourd", bien que la machine soit capable. Pour les grosses opérations il atteint sa vitesse maximale, mais pour un petit clic il met un petit moment à répondre. Les scrolls ne sont pas toujours instantanés, l'UI alterne entre ~30 et 60 fps, avec de petites opérations comme fermer une fenêtre qui prennent soudainement un tiers de seconde. C'est fonctionnel et on pourrait s'adapter, mais ça m'énerve juste trop. Et surtout comme c'est ma machine de boulot et elle va passer une bonne partie du temps dockée, et là j'ai pas envie d'un truc qui me rappelle la réactivité d'un netbook.

Godzil (./14634) :
Me prendre le choux comme ca sur des trucs que je n'ai meme pas dit, j'ai dit "personellement en dessous de 15" une machine est trop petite pour etre utilisé en mode bureau".

Je n'ai rien dit de plus. Alors merde.
Ah mais je voulais pas t'énerver, je disais juste que pour moi un 13" qui a une telle puissance devrait aussi pouvoir faire un excellent desktop lorsque docké smile
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Brunni (./14637) :
BON BEN J'AI RETOURNÉ LE MAC…
top
(ça leur fait les pieds embarrassed)


Cela dit, tu vas faire comment pour développer sur ces machines du diable ?

14639

Je sais pas encore, peut un desktop (mac mini ?). J'ai toujours pas trop le choix. C'est pour le boulot je ne devrais pas me poser autant de questions. Mais le 13 est inacceptable, rien que taper du texte sur yN le texte apparaît avec un petit délai.
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14640

Tu vas vraiment faire beaucoup de dev iOS ? Pas envisageable de te servir de ton Mac sans batterie juste pour ça, et d'avoir un autre portable non Apple pour le reste ?
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