Le tri des déchets à la mode RATP - Page 1

Il me semble avoir déjà vu une discussion là-dessus sur yAronet, mais je ne sais plus où, donc nouveau topic.

Ce matin je sors du métro et je vois un mec chargé de l'entretien qui arrive avec son grand sac, et qui vide consciencieusement dedans la poubelle commune ... ... puis la poubelle à papier recyclé

Je sais pas si c'est volontairement de la part de la RATP (auquel cas ) ou si c'est juste qu'ils en ont rien à foutre ( aussi), mais quoi !

oui j'avais déja entendu parler de ça, c'est une vaste pipotade, ils n'ont pas les ressources logistiques pour recycler vraiment ce qu'ils demandent aux gens de trier.

un but intéressant du topic serait de retrouver lesdits articles.

[url="http://www.google.fr/search?q=tri+d%C3%A9chets+ratp&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a"]Tout ça ?[/url]

De toutes façons tu ne peux pas faire confiance aux gens pour respecter le tri sélectif... Donc autant tout mélanger et terrier derrière...

le seul coté pas complètement négatif, c'est que les gens prennent les réflexes... mais c'est quand même complètement débile vu qu'il a été montré (et pas qu'une fois) que la logistique de gestion des déchets gagnée depuis que le tabac est interdit dans le métro, en plus d'avoir permis de résoudre l'invasion de sauterelles, est suffisante à permettre la gestion de déchets triés, le vrai problème, c'est la réduction d'effectifs qui s'en est suivi...

!slap RATP
• Pen^2 slaps RATP around a bit with a large trout !

Chez nous on a ça aussi. On nous demande de trier les déchets dans des sacs rouges et jaunes et au final ils tapent tout dans le même camion.

Ce que l'image ne montre pas, c'est que deux camions sont en fait déjà passés avant pour collecter les PMC (sacs bleus) et le carton/papier. Le troisième camion (ici à l'image), chargé des ordures ménagères (sacs jaunes) a pour mission de rassembler les sacs bleus non conformes ainsi que ceux déposés tardivement par les éternels distraits.

Plausible ?

bof, c'est "connu" que parfois, même les camions différenciés déversent en fait dans la même décharge, alors...

Zerosquare (./8) :

Ce que l'image ne montre pas, c'est que deux camions sont en fait déjà passés avant pour collecter les PMC (sacs bleus) et le carton/papier. Le troisième camion (ici à l'image), chargé des ordures ménagères (sacs jaunes) a pour mission de rassembler les sacs bleus non conformes ainsi que ceux déposés tardivement par les éternels distraits.

Plausible ?

Peut-être.

Les sacs bleus non conformes sont affublés d'un autocollant rouge pour indiquer qu'ils ne contiennent pas le bon type d'ordures. Or je n'en vois pas.

Enfin ça avait fait un mini-buzz en Belgique à un moment, puis l'affaire s'est tue d'un coup

(c'est vrai que vous avez autrement plus important à gérer comme problème)

Normalement les sacs bleus non conformes ne sont pas ramassés. Mais en Wallonie tout est possible...

ça c'est un comportement "stupide" que j'ai déjà vu dans plusieurs villes :

- Si vous ne faites pas un tri parfait, on laissera vos ordures sur le trottoir sans les ramasser !

et la réponse des gens :

- alors déjà on paye pour que vous ramassiez donc faites le ou remboursez nous, et ensuite, si vous trouvez notre tri pas parfait, dites le et on arrête de trier le problème sera résolu...


(et en effet les gens arrêtaient de trier et tout était bon à recommencer)

En effet, à Paris par exemple, dans le 19e, il y a pas mal de problèmes avec les bacs jaunes (bac de tri), car on trouve de tout dedans (une fois y avait 2 poulets cuits et tout mais non consommés ô_O). Pourtant ils sont beaucoup à faire un tri correct, mais suffit d'une ou deux personnes pour ruiner les efforts des autres...
Dans ce cas, les gars qui ramassent font une vérification rapide du contenu et si c'est pas conforme ils apposent un scotch sur le couvercle et laissent la poubelle pleine sur place. C'est après au gardien de se démerder.

Et ici, ils ne font que 2 passages par semaines pour les bacs jaunes donc ça peut vite devenir n'importe quoi si ils refusent des bacs pleins à craquer.

Ils ne sont pas très malin en plus, ils passent après les camions des poubelles vertes (poubelles organiques / non recyclable). Du coup le contenu refusé des bacs jaunes ne peuvent même pas partir avec le reste des déchets non recyclables.

Bah à Montpellier, il fut un temps où le tri était réalisé a posteriori par une entreprise. Ce n'est plus le cas.
Il me semble aussi qu'il y a eu une époque (c'est peut-être toujours le cas, mais c'est à vérifier) où les habitants liés à une poubelle mal triée voyaient un de leurs impôts (taxe d'habitation ? je ne sais plus) locaux assorti d'un malus.

Ça a déjà été dit sur yN je crois, mais dans le métro, les sacs jaune ne sont pas des sacs de recyclages, sauf dans de rares stations de test. Comme dit plus haut, la RATP n'a de toute façon pas la logistique nécessaire pour gérer ça. Il s'agit tout juste d'un gros malentendu généralisé

et du coup, l'intérêt d'avoir séparé les poubelles et de leur avoir donné un aspect différent, c'est juste une coïncidence ?

moutonniser les gens pour les habituer au recyclage?

C'est probablement ce qu'ils te répondront, mais quand on voit comment tout le monde cherche à réduire les coûts, ça me paraît assez impensable de mettre en place une infrastructure plusieurs années avant qu'elle soit effectivement utilisée, juste pour préparer les gens (surtout qu'en soi la RATP s'en fout que les usagers trient leurs ordures ou pas, ça relève pas de leur domaine d'activité).

Je suis peut-être cynique, mais ça serait du greenwashing que ça ne m'étonnerait pas ("regardez, la RATP est soucieuse de l'écologie, la preuve on fait du tri sélectif" - tant que les gens ignorent la vérité, ça coûte beaucoup moins cher que de faire du tri réel, pour un effet identique sur les consciences.)

Ou alors c'est peut-être encore plus bête que ça : ils avaient prévu de faire un vrai tri sélectif, mais le projet a été retardé ou enterré pour une raison quelconques, et maintenant ils ne veulent pas donner l'impression de faire machine arrière ?

En même temps, le tri sélectif, c'est le truc où tu dois t'arrêter 5 minutes pour la poubelle pour réfléchir si ça va bien dedans…
Le paquet de chips… Ah c'est un peu du plastique, mais c'est un peu du métal… Bon ça peut aller dans les deux donc ?
Le papier journal… Bon c'est du papier, mais c'est un cas spécial, celui-ci ne se jette pas dans une poubelle mais dans le train. Sur un siège ou par terre peu importe.
Le mouchoir. Alors ça c'est con mais c'est certainement un des trucs les plus courant mais ça n'est jamais marqué sur les poubelles. C'est du papier donc ça va dans la poubelle jaune… Mais en fait ça contient aussi des matières organiques visqueuses dégueulasse, donc ça devrait peut-être pas y aller ? Bref, première poubelle venue.
La bouteille en plastique. Bon là c'est un peu plus clair ça va à priori dans la poubelle jaune. Sauf si tu l'as remplie de morve, de pisse, de coca, ou même d'eau. Dans ce cas, il faut la jeter dans le train comme les journaux.
Enfin bref, à chaque fois qu'il y a un truc ambigu, tu dois t'approcher de la microscopique étiquette qui ne va pas couvrir ton cas donc tu vas finir par foutre ton déchet dans une poubelle au hasard car c'est plus simple, et que tu as autre chose à foutre sur le quai d'une gare, sauf si tu attends ton train qui passe dans 30 min. (Ou 1h pour ceux qui empruntent des trains SNCF)

Donc à mon avis, oui, c'est complètement pour se faire bien voir. Car de toutes façons dans les poubelles tu trouveras de tout et de rien, même si la distribution sera « en gros » un peu moins aléatoire localement.

(Sérieusement, les règles sur le tri sélectif en France, ça varie selon le nombre de tombes indiennes enfouies dans l'ancien cimetière sous le sol, la position de la lune dans le ciel, et l'alignement des satellites de Saturne. Des fois tu dois jeter le papier mais pas le carton; Des fois tu peux jeter le plastic mou mais pas le plastic dur. Et d'autres fois c'est l'inverse… En plus tu trouves toujours des trucs qui ne rentrent dans aucune case, dans la vie de tous les jours, bref )

GoldenCrystal (./20) :
La bouteille en plastique. Bon là c'est un peu plus clair ça va à priori dans la poubelle jaune

Sauf le bouchon je crois, non ?

C'est fort possible, j'ai eu un doute là dessus…

A une époque, y'avait une asso qui les récupérait et les revendait pour pouvoir acheter des fauteuils (et autres équipements pour handicapés) pour les pays défavorisés.

Je pense que c'est toujours d'actualité, on le fait toujours chez moi. (Enfin, de garder les bouchons à part, après le reste, pas moi qui m'en occupe )

et les barquettes de viande en polystyrène?
et les bouteilles d'huile?
et les emballages de packs de lait / bouteilles d'eau?
et les trucs recyclabilisables, mais sales?

, c'est vraiment un casse-tête si on veut le faire sérieusement, et les instructions pour trier ne sont pas claires...

squalyl (./25) :
et les barquettes de viande en polystyrène?

Acétone, évidemment !
Ensuite, hop, il suffit de tout évacuer directement vers l'égout

Zerosquare (./26) :
, c'est vraiment un casse-tête si on veut le faire sérieusement, et les instructions pour trier ne sont pas claires...

Certains emballages, fallait pas d'avoir les nettoyer avant de les jeter dans les bonnes poubelles?

Nettoyer des ordures avant de les jeter c'est un concept qui m'a toujours fait poiler

Oui, ça me dit vaguement quelque chose... Je me suis toujours demandé, à la température où ils chauffent les déchets recyclables, est-ce que la présence de matières organiques "parasites" change vraiment quelque chose concrètement ? (bon j'imagine que c'est pour éviter que les gens jettent un pot de yaourt plein tel quel dans la poubelle "plastique" par exemple, mais de là à discriminer les emballages vides... au final ça soûle les gens et ça doit être plus contreproductif qu'autre chose, du style : "j'ai un doute -> zou, ça part dans 'non recyclable'").

Autre problème concret que je n'ai jamais entendu évoquer : si on veut être logique avec le tri sélectif, ça impose quasiment de multiplier le nombre de poubelles dans chaque pièce où il y en a au moins une, ou alors de devoir se déplacer dans une autre pièce à chaque fois qu'on doit jetter un truc d'une autre catégorie... y'a des gens qui le font vraiment ?

Ah et j'oubliais : ici, pour les déchets alimentaires, si on écoute les éboueurs faut pas utiliser de sac, donc balancer directement dans la poubelle. Bizarrement ils n'ont pas envisagé le léger problème hygiénique que ça pouvait représenter