Le cannabis - Page 4

GUNNM
a écrit : T'as dut mal lire le titre du topic solid...

ben comme ça tu me completes^puisque toi tu sais pas lire le contenu des posts

mais tu deviens comique, c'est mieux ça

solid a écrit :
indirectement c'est dans le sujet : depenaliser le canabis si les gens n'en fumaient QUE chez eux ou ds des lieux speciaux ça irait mais là tout le monde fume ds la rue, ds les couloirs, ds le train c inadmissible

rectification : il n'y a que toi qui ne sait pas lire ici et qui fait de la diffamation

HIPPOPOTAME
a écrit : Chaque plaisir est un progrès... sauf quand il est nocif (dépendances, santé..)

sache que chaque plaisir est nocif et creer des dependance !!
je suis completement dépendant des animes et de la musique ! et jouer dans un groupe et voir regulierement des concert me niquent les oreilles !!
bref je suis dependant et me detruit le corp !!

solid a écrit :
lol c'est toi qui fais la mauvaise foi, la musique ou les animes ça se passe pas ds les lieux publics, encore que pour la musiqeu ya des gens avec des walkman mais ça ça me fait marrer de les voir se rendre sourds le tabac ça se passe ds les lieux publics et c'est ça le probleme !

ms arrette c'est toi ki est de mauvaise fois !!
1)tu change completement de sujet : le sujet initial etait pour ou contre la depenalisation !! on est une grd majorité a dire oui ds les coffee shop !! et je voie pas ou on fume des joints ds les lieux publics ? allez peut etre ds les lycée ms c tout !! et un lycée est assez grd pour echapper a la fumer !! bref rien dangereux pour toi !!
2)tu juge un produit non pas sur le produit ms sur une partie des conssomateur !! si les gens fumes ds des lieux public c que c des gens con !! et il n'hessiterons pas a deranger les autres avec autre chose (exemple roulez vite et mettre en risque la vie des gens)

nan il a juste fumé avant de poster...

lol

RAGE2000 a écrit :
ms arrette c'est toi ki est de mauvaise fois !!
1)tu change completement de sujet : le sujet initial etait pour ou contre la depenalisation !! on est une grd majorité a dire oui ds les coffee shop !! et je voie pas ou on fume des joints ds les lieux publics ? allez peut etre ds les lycée ms c tout !! et un lycée est assez grd pour echapper a la fumer !! bref rien dangereux pour toi !!

ds mon ecole :
-ds les couloirs (si la porte de ma salle ds td est ouverte ben c dans mon cul et bien profond)
-devant les tx (si je veux voir mes mails c dans mon cul au fond a droite)
-ds le bar etudiant (si je veux aller boire un coup ou jouer aux flechette ou meme aller voir des amis c'est dmc toujours)
-dans le train, g encore eu le coup dimanche

je peux encore continuer...
[cite
2)tu juge un produit non pas sur le produit ms sur une partie des conssomateur !! si les gens fumes ds des lieux public c que c des gens con !![/cite]
alors 99,9% des fumeurs sont cons, la rue est un lieu public

n'hessiterons pas a deranger les autres avec autre chose (exemple roulez vite et mettre en risque la vie des gens)

là je suis entierement d'accord, mais ce n'est pas le sujet helas

solid a écrit :
ds mon ecole :
-ds les couloirs (si la porte de ma salle ds td est ouverte ben c dans mon cul et bien profond)

ba ecoute c pas normal !! vien a l'efrei c pas comme ca !! et ds mon ancien lycée aussi !! c interdit de fumer ds les locaux

-devant les tx (si je veux voir mes mails c dans mon cul au fond a droite)

euh g pas comprie ?

-ds le bar etudiant (si je veux aller boire un coup ou jouer aux flechette ou meme aller voir des amis c'est dmc toujours)

dsl ms de 1) un bar n'est pas pour moi un lieu public ! c'est au proprio de faire ce qu'il veux !
2)tu passe pas 4h par jours ds un bar !! bref c pas dangereux ! c peut etre desagreable ms pas dangereux !!

-dans le train, g encore eu le coup dimanche

ba ecoute on doit pas prendre les memes train !! ou alors c toi ki a pas comprie que ya zone fumeur et non fumeur !!

je peux encore continuer...

ba continue !!!

alors 99,9% des fumeurs sont cons, la rue est un lieu public

90% de mes potes son fumeur et aucun ne fait ca !!

là je suis entierement d'accord, mais ce n'est pas le sujet helas

tout comme la discution que tu vien de lancer !!

sache que chaque plaisir est nocif et creer des dependance !!
je suis completement dépendant des animes et de la musique ! et jouer dans un groupe et voir regulierement des concert me niquent les oreilles !! bref je suis dependant et me detruit le corp !!

Tu exagères un peu.
Il n'y a pas de comparaison entre anime, musique et drogues. Même si tu es passionné d'anime, tu peux t'en passer (si si, je te jure!). Tes oreilles ne sont pas si niquées que ça, et de toute façon ça ne vaut pas un cancer.

La décision d'interdir ou d'autoriser une pratique est dictée par plusieurs facteurs :

* le coût social. Ca peut être quelque chose de très banal, comme l'argent nécessaire pour réparer les dégâts. Par exemple, le coût d'un accident de la route est très élevé, ce qui motive en partie la répression de la vitesse au volant. Le coût de traitement d'un cancéreux l'est aussi, d'où la lutte contre la tabac ou le cannabis. Ca peut aussi être plus subtil : traffics de drogues qui empoisonnent les cités, tendances associales..

* le coût individuel. La société dans laquelle on vit doit nous protéger de nos propres actions s'il le faut. (C'est criticable mais c'est comme ça : par exemple la société essaie d'empêcher les suicides). Le cannabis est dangereux aussi bien directement (dépendance, toxicité) qu'indirectement (aggravation des dépressions, associaux, accidents de la route). Dangereux aussi pour l'entourage, comme le tabagisme indirect.

* tout le poids des traditions. Souvent elles sont bien criticables (conservatisme) mais pas toujours. En ce qui me concerne je considère par exemple qu'un mode de vie sans drogue est plus sain qu'un mode de vie avec drogue.

Le total fait, je ne trouve pas que ce soit une bonne chose de légaliser le cannabis. Et je trouve que dépénaliser (sans légaliser) est absurde, je suis contre.

Bon alors ensuite, on peut discuter de la sévérité des peines. Elles pourraient certainement être mieux adaptées. Comme beaucoup de monde, j'ai déjà fumé une fois du cannabis, je sais que c'est assez répandu, pas dramatique et que la législation pose parfois problème.. c'est une autre question

HIPPOPOTAME a écrit :
Tu exagères un peu.
Il n'y a pas de comparaison entre anime, musique et drogues. Même si tu es passionné d'anime, tu peux t'en passer (si si, je te jure!). Tes oreilles ne sont pas si niquées que ça, et de toute façon ça ne vaut pas un cancer.

tu peux te passé de canabis meme si tu est accros (passioné n'est pas forcement adapté pour le cana j'avoue )

La décision d'interdir ou d'autoriser une pratique est dictée par plusieurs facteurs :

* le coût social. Ca peut être quelque chose de très banal, comme l'argent nécessaire pour réparer les dégâts. Par exemple, le coût d'un accident de la route est très élevé, ce qui motive en partie la répression de la vitesse au volant. Le coût de traitement d'un cancéreux l'est aussi, d'où la lutte contre la tabac ou le cannabis. Ca peut aussi être plus subtil : traffics de drogues qui empoisonnent les cités, tendances associales..

* le coût individuel. La société dans laquelle on vit doit nous protéger de nos propres actions s'il le faut. (C'est criticable mais c'est comme ça : par exemple la société essaie d'empêcher les suicides). Le cannabis est dangereux aussi bien directement (dépendance, toxicité) qu'indirectement (aggravation des dépressions, associaux, accidents de la route). Dangereux aussi pour l'entourage, comme le tabagisme indirect.

c'est un point de vu (et qui est de plus appliqué meme si il faut rajouté la tune qui corromp un peu toutes ces belles pensée

moi perso ce monde beau et lisse j'en veux pas !! je trouve ca super chaint !! mais bon c'est mon point de vu !!

* tout le poids des traditions. Souvent elles sont bien criticables (conservatisme) mais pas toujours. En ce qui me concerne je considère par exemple qu'un mode de vie sans drogue est plus sain qu'un mode de vie avec drogue.

le pb c'est que pour moi la drogue est la prolongation du plaisir et une vie sans plaisir totalement inconcevable et a l'opposé de sain!!

Le total fait, je ne trouve pas que ce soit une bonne chose de légaliser le cannabis. Et je trouve que dépénaliser (sans légaliser) est absurde, je suis contre.
Bon alors ensuite, on peut discuter de la sévérité des peines. Elles pourraient certainement être mieux adaptées. Comme beaucoup de monde, j'ai déjà fumé une fois du cannabis, je sais que c'est assez répandu, pas dramatique et que la législation pose parfois problème.. c'est une autre question

enfin bon je pense kon commence a avoir fait le tour et je trouve ton discour sensé !! meme si je suis contre
enfin bref je pense le debat clos !!
kk1 dit une connerie histoire de le relancer ??

tu peux te passé de canabis meme si tu est accros

Oui, effectivement, la dépendance est faible. Mais elle existe quand même et pour des personnes fragiles ça peut poser plus de problèmes. Il s'agit quand même de l'action d'une substance chimique sur les neurones, hein... rien à voir avec une quelconque passion..

le pb c'est que pour moi la drogue est la prolongation du plaisir et une vie sans plaisir totalement inconcevable et a l'opposé de sain!!

Et ben il y a d'autres plaisirs, voilà tout. Et même sûrement plus intéressants!

HIPPOPOTAME a écrit :
Oui, effectivement, la dépendance est faible. Mais elle existe quand même et pour des personnes fragiles ça peut poser plus de problèmes. Il s'agit quand même de l'action d'une substance chimique sur les neurones, hein... rien à voir avec une quelconque passion..

je suis dsl ms le plaisir agit aussi sur les neurone par une substance chimique !! et ca te fait du bien !!
moi je pourrai pas me passer de musique et je suis sur que je deviendrai fou si on devait me supprimer ca !! par exemple je n'hesiterai pas a me tuer si on m'en privé ! et je rigole pas !! c vraiment ce que je pense et a 95% ce que je ferai (95% car l'instinct de survie reste qd meme )

Et ben il y a d'autres plaisirs, voilà tout. Et même sûrement plus intéressants!

ce que ta pas comprie (et que tu veux pas comprendre) c que pour moi tout forme de plaisir conduit indeniablement a une drogue !!
un femme ou un homme completement amoureux est pres a faire n'importe koi pour garder son conjoint tout comme un drogué en manque est pres a faire n'importe koi pour avoir sa dose !!!

Et ben il y a d'autres plaisirs, voilà tout. Et même sûrement plus intéressants!

surement, mais pourquoi veux tu choisir pour les autres?

GUNNM
a écrit : surement, mais pourquoi veux tu choisir pour les autres?

il veux pas choisir pour les autres !!
il veux simplement se proteger lui meme

>>> surement, mais pourquoi veux tu choisir pour les autres?

>>> il veux simplement se proteger lui meme

Et je veux aussi protéger Gunnm de lui même, parce que j'estime que c'est justifié que la société protège un individu de ses propres conneries.




>>> c que pour moi tout forme de plaisir conduit indeniablement a une drogue !!

Nan!
Tes endorphines dues à tes différentes passions (musique, etc...), tu les sécrètes toi même. Ca n'a rien à voir avec un apport extérieur, artificiel, dont tu ne sais pas si ton corps est fabriqué pour. (et il ne l'est pas)

>>>Et je veux aussi protéger Gunnm de lui même, parce que j'estime que c'est justifié que la société protège un individu de ses propres conneries.

pur connerie !!! tu entrave sur sa liberté !!

>>Nan!
Tes endorphines dues à tes différentes passions (musique, etc...), tu les sécrètes toi même. Ca n'a rien à voir avec un apport extérieur, artificiel, dont tu ne sais pas si ton corps est fabriqué pour. (et il ne l'est pas)

les medicament ?? c pas des apport extérieures ?? que mon corp sois fabriqué pour ou non je m'en fout !!! de toute facon le corp ne fait que souffrir tout le long de ta vie !! moi je vie pour le plaisir et non pour mon corp !!

>>> pur connerie !!! tu entrave sur sa liberté !!

Oui.
Mais je ne vois pas en quoi c'est une connerie.
Je lui entrave aussi sa liberté de se suicider. Je lui entrave sa liberté de rouler à 200km/h sur une route déserte, ou encore sa liberté de posséder une arme à feu, ainsi que sa liberté de se faire humilier, même s'il est consentant.

Et tout celà en toute bonne conscience.



>>> les medicament ?? c pas des apport extérieures ??

Bah se droguer aux médicaments c'est pas mieux que se droguer au cannabis. C'est même pire...


>>> que mon corp sois fabriqué pour ou non je m'en fout !!!

Le problème c'est qu'un plaisir immédiat risque de devoir être remboursé très cher à long terme...

je repondrai a tout ca en un truc !!

comme je disait plus haut je ne veux pas une vie longue ms une vie intense !! rien a foutre que le plaisir risque d'etre remboursé tres cher a long terme !! tout les plaisirs sont comme ca !! le plaisir te bousille la santé !! ms j'en ai rien a foutre !! et c'est mon droit le plus strict !! le pire c que toi aussi ta des plaisirs qui te bousille la santé et tu t'en rend meme pas compte !!
bref je vais t'empecher de circuler en voiture car tu risque ta vie !!!
je vais t'empecher de faire l'amour car tu risque de choper le sida !!!

et tout cela en toute bonne conscience !!!

Je lui entrave aussi sa liberté de se suicider. Je lui entrave sa liberté de rouler à 200km/h sur une route déserte, ou encore sa liberté de posséder une arme à feu, ainsi que sa liberté de se faire humilier, même s'il est consentant.

"on est pas à l'abris de la bienveillance des autres" (j'aime bien cette phrase)
Non, sans rire, y'en a qui paye pour se faire humilier, et ça nous regarde pas, me suicider c'est mon probleme (mais faudrait ouvrir un topic là), c'est ta morale, pas "la" morale.

Bah se droguer aux médicaments c'est pas mieux que se droguer au cannabis. C'est même pire... .

bah pourquoi être d'accord pour commencer par penaliser le moins grave, et ce qui touche le moins la secu alors?

>>
Bah se droguer aux médicaments c'est pas mieux que se droguer au cannabis. C'est même pire... .


>>>bah pourquoi être d'accord pour commencer par penaliser le moins grave, et ce qui touche le moins la secu alors?


exactement !! a mon avis la dependance des francais aux medicament est bcp plus importante que le canabis et c remboursé par la secu !!!

>>> je vais t'empecher de faire l'amour car tu risque de choper le sida !!!

Mais non, c'est bon pour la santé (ça augmente l'espérance de vie)



Bon ben tout ça c'est un choix et je le respecte (même si je continue à soutenir l'intervention de la société dans tout ça)
Mais ça me rappelle terriblement les bouquins de Houellebecq et notamment _Les particules élémentaires_. La recherche effrenée d'un bonheur intense, et puis, quand la vieillesse arrive, c'est tout un modèle de vie qui s'effondre et qui prend un gout très amer... je pense par exemple aux descriptions que houellebecq fait des vieux soixantehuitards

HIPPOPOTAME a écrit :
>>> je vais t'empecher de faire l'amour car tu risque de choper le sida !!!

Mais non, c'est bon pour la santé (ça augmente l'espérance de vie)

fumer 2 clope par jours augmente ton taux de globule rouge ds le sang et ne provoque aucun effet nefaste !!! (source science et vie !!)

Bon ben tout ça c'est un choix et je le respecte (même si je continue à soutenir l'intervention de la société dans tout ça) Mais ça me rappelle terriblement les bouquins de Houellebecq et notamment _Les particules élémentaires_. La recherche effrenée d'un bonheur intense, et puis, quand la vieillesse arrive, c'est tout un modèle de vie qui s'effondre et qui prend un gout très amer... je pense par exemple aux descriptions que houellebecq fait des vieux soixantehuitards

pff houellebecq ne fais que craché sur les gens !! ya dans un des best of de jacques brel (je sais je revien tjr a ca ms ca ma marqué) une interview de 45min de lui vers la fin de sa vie (sachant kil savait eperdument que la clope lui avait pourri la vie) et bien il tenait le meme discourt !! a koi ca sert d'avoir un steak de 30k si t tout seul pour le manger ?? a quoi ca sert de vivre 110 ans si c'est pour a cette age te rendre compte que ta pas profité de ta vie !!!

>>> Non, sans rire, y'en a qui paye pour se faire humilier,

Je pensais à l'affaire du "lancer de nain" quand j'ai écris ça. Et bien non, le nain, qui était consentant pour se faire lancer dans un spectacle s'est vu interdire cette pratique par un tribunal.


>>> c'est ta morale, pas "la" morale.

C'est la morale qui est imposée, et c'est comme ça. Il en faut bien une.



>>> bah pourquoi être d'accord pour commencer par penaliser le moins grave, et ce qui touche le moins la secu alors?

Ah j'ai dit que j'étais contre le cannabis, mais il y a d'autres choses contre lesquelles je suis, et je n'ai pas précisé les priorités
Les médicaments sont effectivement un autre problème.
Mais le fait qu'il y ait des défaillances quelque part n'a pas à encourager des défaillances ailleurs, alors je ne vois pas en quoi ça peut être un argument pour le cannabis.

Hippo>t'as déja fumé un joint?

>>>Mais le fait qu'il y ait des défaillances quelque part n'a pas à encourager des défaillances ailleurs, alors je ne vois pas en quoi ça peut être un argument pour le cannabis.

ya surtout que c'est une grd hypocrisie !! que la haute société contre le canabis est accros aux medoc et que toi contre le canabis ta surement une drogue et que c'est completement idiot pour toi de juger le canabis ainsi

GUNNM
a écrit : Hippo>t'as déja fumé un joint?

oui il la dit plus haut

fumer 2 clope par jours augmente ton taux de globule rouge ds le sang et ne provoque aucun effet nefaste !!! (source science et vie !!)

S&V est un journal sensationnaliste.


A part ça (si c'est bien de clopes de tabac que tu parles), la consommation de tabac est presque toujours une dépendance et ça ne s'arrête pas à 2 clopes par jour...


>>> a quoi ca sert de vivre 110 ans si c'est pour a cette age te rendre compte que ta pas profité de ta vie !!!

Bah, est ce que la drogue est une manière de profiter de la vie?

#113>je demande jsue pour savoir si t'as fait une sale experience, ou autre, (genre commencer par un petard de skunk)

>>A part ça (si c'est bien de clopes de tabac que tu parles), la consommation de tabac est presque toujours une dépendance et ça ne s'arrête pas à 2 clopes par jour...

ca fait 3ans que je fume 2 a 3 clopes par jours et que je depasse pas !!
je fume pour le plaisir et je ne suis pas dependant


>>Bah, est ce que la drogue est une manière de profiter de la vie?

le plaisir est une drogue !! dc si tu veux profiter de ta vie tu as des drogues !! sous n'importe kel forme !! si tu veux te faire plaisir tu detruit ton corp !!

>>> Hippo>t'as déja fumé un joint?

Oui.
Pas terrible d'ailleurs (strictement aucun effet...)


>>> ya surtout que c'est une grd hypocrisie !! que la haute société contre le canabis est accros aux medoc

La haute société est plutôt pour la dépénalisation je dirais...


>>> et que toi contre le canabis ta surement une drogue et que c'est completement idiot pour toi de juger le canabis ainsi

Je n'ai pas de drogue, non.
(= pas de drogue artificielle)