150

Je vote pour les menottes à fourrure!
Je ne crois pas que ca soit devenu comme aux Etats-Unis, ici, enfin du moins en France, nous n'avons pas de flic super héros prêt à sauver le monde. La principale différence c'est que nous donnons une image réaliste à l'ordre et à la justice quand les américains ne le font pas. Je pense que c'est au fond un problème d'identité nationale..(Je ne rentrerai pas dans le débat houleux que nous avons récemment entendu) Mais les américains aiment leur pays et son prêts à tout pour le défendre, ce que nous ne sommes pas prêts de faire! Si ca vous intéresse, voici mon nouveau blog! http://a-remuweb.com/

151

freeman4521 (./150) :
Je ne crois pas que ca soit devenu comme aux Etats-Unis, ici, enfin du moins en France, nous n'avons pas de flic super héros prêt à sauver le monde.


A Montpellier, la Police Municipale dispose de Ford Crown cheeky (ah, tiens, ils essayent de s'en débarrasser ! http://www.lepost.fr/article/2010/04/16/2036012_la-police-municipale-de-montpellier-reussi-enfin-a-se-debarasser-d-une-de-ses-grosses-voitures-americaines.html )
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152

freeman4521 (./150) :
Mais les américains aiment leur pays et son prêts à tout pour le défendre, ce que nous ne sommes pas prêts de faire!

nib

hélas !
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

153

Les américains n'ont pas du tout versé autant de sang que les français...
Facile de défendre un pays qui ne risque rien...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

154

Facile de défendre un pays qui ne risque rien...

Et ce mardi de septembre 2001, c'était quoi ?

155

De jolies images télé, mais pas grand chose parmi les horreurs de l'Histoire
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Yoshi Noir (./154) :
Facile de défendre un pays qui ne risque rien...

Et ce mardi de septembre 2001, c'était quoi ?

Deux mille morts sur son propre territoire en un siècle, ce n'est rien. En 14-18, c'est plus d'un million en France...
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

157

exact !
Pas 10% des morts annuels sur la route aux USA. L'événement avait une grande portée symbolique, mais faut arrêter de se palucher.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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C'est clair. Ils ont connu des invasions et des occupations eux ? Non, que dalle.
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159

Sissi, ils ont beaucoup envahi et occupé oui
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

160

Ah ben voilà, chacun voit midi à sa porte en effet. grin

Je suppose qu'on m'aura tout de même compris. cheeky
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161

Sally (./159) :
Sissi, ils ont beaucoup envahi et occupé oui

grin
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

162

http://www.liberation.fr/societe/0101647510-violents-affrontements-a-grenoble-apres-la-mort-d-un-braqueur-de-casino

Donc en résumé : un immigré Arabe, multi-récidiviste, meurt dans une course poursuite avec les flics.
Indignés devant une injustice aussi flagrante, d'autres Arabes manifestent, brûlent des dizaines de voitures et de commerces, salles etc...
Ils tirent sur la police à l'arme de poing, au pistolet-mitrailleur ("mitraillette") et au fusil d'assaut (s'il vous plait).

On devrait mettre les flics en prison pour avoir osé tenté d'arrêter un braqueur, pour avoir eu l'indigne audace de se défendre face aux coups de feu, et pour, en un mot, voulu faire respecter l'ordre.

...

Rah quelle bande de salopards ces mecs qui se permettent de tirer sur les flics et de nous casser les couilles ! RAS-LE-CUL !!!
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163

Vu que la plupart des votiures calcinées appartenaient également à des maghrébins, c'est plutôt un gang qui a décidé de se faire justice lui-même. Un peu comme ce qui s'est passé en Jamaïque, ou au Mexique.

164

./163 > Mais bien sur... C'est d'une grande niaiserie cette vision et comme par hasard ça n'arrive qu'avec les arabes...

Et enfin je ne vois pas d'où tu peux affirmer que les propriétaires des véhicules brûlés sont également d'origine immigrée.
stab me with your four inches of victimhood

165

Il faut dire "issus de la diversité" maintenant.
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

166

./164 -> Avant de dire que seuls les Arabes sont susceptibles de crime (...), tu pourrais demander à YN sa source. YN -> tu dis ça parce que tu connais le quartier dont il est question peut-être ?
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167

Il ne faut pas être grand devin pour se rendre compte que les émeutes ces dernières années sont systématiquement le fait de "jeunes issus de la diversité". Et enfin, quand ils s'attaquent au tramway et à l'abribus, ce n'est pas spécialement ce que j'appelle s'attaquer à sa propre communauté.
stab me with your four inches of victimhood

168

le tramway peut-être pas, mais l'abribus je doute qu'ils aillent le casser à Neuilly... (et si c'est le cas il sera remplacé en 2 jours de toute façon, car cette ville est riche)
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I wanna... bioman, bioman, défenseur de la teeeerrrreee

169

Qu'ils cassent ou tirent sur la police dans leur quartier ou ailleurs, c'est pareil, et c'est inacceptable...

170

Dans le cas d'un "mouvement populaire", c'est en soi un acte de guerre civile.
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171

Il suffit de regarder le reportage de France 2... Maghrébins entre 40 et 50 ans... Donc le coup des arabes qui détruisent l'outil de travail des pôv' français, ça marche dans certains cas, mais pas ici.

172

J'ai pas regardé le reportage de France 2 grin
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173

Je travaille a la villeneuve en ce moment. (le quartier en question )
En temps normal ( depuis que je suis la bas, 2 semaines) on a en gros une voiture brulée chaque jour, alors que je suis juste sur une partie de ce (grand) quartier.
Les gens (certains) jettent leurs dechets (encombrants, sac poubelles, bouteilles, pain etc... ) par la fenetres, qui atterit alors sur le passage devant chez eux.

J'arrive pas vraiment a comprendre le comportement, les voitures brulés sont celles des gens "du quartier" et les dechets arrivent devant chez eux, qui a envie de vivre les pieds dans la merde ???

Par contre les gens sont polis et me disent bonjour, viennent nous parler, ce que j'ai vraiment du mal a imaginer dans d'autres quartiers de la ville.
A parler avec les gens, on se rend compte qu'une minorité pourrit la vie des autres (les "jeunes" ) par les incivilités.
Les services de la villes y sont très présents, même si certaines parties du quartier tombent vraiment en décrepitude...
Il y a beaucoup de violence et beaucoup d'armes.

Le quartier est très bien foutu et novateur sur pas mal de points, (l'école d'archi de Grenoble est d'ailleurs la bas), ce ne sont pas des barres alignés, ils y a eu une reflexion architecturale, pour un quartier qui ne se voulait pas "Ghetto" a la base, mais avec des classes moyennes.


J'ai quand même une grosse incomprehension par rapport a ce qu'il se passe la bas :
-Le quartier n'est pas cloisonnée
-Services de la ville présents (plus qu'ailleurs dans la ville)
-Quartier novateur pour l'époque (parkings/verdure/charme architectural)

==> Les résultats qu'on connait.

Je me demande comment ça va se passer lundi.
Déja qu'on nous lance des fois des trucs depuis les immeubles...

EDIT : L'article de Rue89 dit un peu la même chose :http://www.rue89.com/2010/07/17/violences-a-grenoble-parler-de-guerilla-urbaine-est-exagere-159069
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174

Tiens, un truc que je ne comprends pas, que je m'explique mal : S'il y a une communauté (Arabe ou Musulmane, ou immigrée , bref, une communauté donnée), pourquoi ne s'occupe-t-elle pas en interne de ses quelques brebis galeuses, surtout si le nombre en est restreint, sachant que ne pas le faire a de multiples inconvénients :
- services publics pouvant se dégrader (genre j'en ai marre de me faire caillasser quand je ramasse les poubelles, donc j'écourte la tournée)
- mauvais regard des gens sur l'ensemble de la communauté alors qu'une faible minorité fout la merde
- rapport avec les forces de l'ordre difficile pour tout le monde, donc tout le monde prend
- etc...
Il y a certainement beaucoup d'autres points qu'on pourrait énumérer.

Si quelqu'un a un élément de réponse, je suis preneur.
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175

Ah mais ça existe, les éducateurs toussa sauf que :

- Les concernés s'en foutent totalement...
- ...ou bien rejettent le fait de vivre comme les autres qui est perçu comme une soumission envers la société...
- ...ou bien ont rejoint le groupe de caïds, ont monté leur business, ont gagné de l'argent facilement et tel un clan mafieux, et tous ceux qui s'y opposeront le paieront cher. Par ailleurs, c'est — je pense — perçu comme une sorte d'ascension sociale ; celui qui a la thune est le plus haut placé dans leur quartier. Vouloir essayer de raisonner ces gens qui ont dérapé mais qui ont réussi, c'est vouloir renverser la hiérarchie, et là, le Harissa monte au nez des caïds.

Bref, c'est un peu comme en Corse : on sait qu'il y en a qui font des conneries, mais vouloir administrer un remède contre ça s'avèrerait pire que le mal.

176

Euh... la Corse ça n'a juste rien à voir.
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Mind the gap ?

177

Yoshi Noir (./175) :
on sait qu'il y en a qui font des conneries, mais vouloir administrer un remède contre ça s'avèrerait pire que le mal.


Donc on laisse faire ?
Quand un membre est gangréné, on l'ampute. Je ne vois pas pourquoi ça serait différent dans la société.
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donc on ajoute des flics, on organise une visite de ministre, on serre la vis et on tabasse?

finiront bien par rentrer dans le rang ces macaques

c'est ça ta vision?

179

Comme l'a expliqué Shootdown, ce quartier n'est apparemment le plus déshérité qu'il soit, et est pourtant le théâtre de violences inacceptables. On ne peut pourtant pas dire que l'État y a fait défaut à son devoir puisque les services publics y sont présent.
La carotte et le bâton c'est très bien, mais ça ne marche que si l'on ne se refuse pas à utiliser le dit bâton.
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enfin "apparemment" est un joli mot. C'est quand même pas terrible comme coin.

j'ai l'impression que dans ce genre de situation le baton ne fait qu'envenimer les choses. mais wait&see.