90

MacIntoc a écrit :
Telchar, tu crois que ça réduit le prbm parcequ'on en parle pas et que personne ne c ou en est le mouvement. Avant les attentats du 11 septembre, tu crois qu'on se préoccupait d'alcaïda ??? presque personne ne connaissait ce mouvement. Pourtant, c probablement un des mouvements les plus puissants du mondes. Malgré que ce mouvement soit illégale.


arf!
Al Quaida c'est une invention de journalistes, une icone...
Je peux partir d'ici :
J'ai retrouvé mon nom !

Le Forum Ghibli

91

franchement, il est impossible de tt censurer, on peut tres bien trouver aujourd hui des livres pro communistes, chose encore plus execrable que le nazisme... pourtant on ne dit rien...
"Scrutant profondément ces ténèbres, je me tins longtemps plein d'étonnement, de crainte, de doute..."
Edgar Allan Poe

92

Xeno
a écrit : on peut tres bien trouver aujourd hui des livres pro communistes, chose encore plus execrable que le nazisme...


oué euh faut pas abuser non plus
roll
Tekken Punch !!!

Love Hina Tome 10 dispo le 15 Aout

#dvcbp# http://membres.lycos.fr/fabetal/Sabrina/admin.jpg #dvcbp#

93

telchar a écrit :
arf! Al Quaida c'est une invention de journalistes, une icone...


Et le FLN aussi c une icone de journalistegrin
avatar
Membre fondateur de la Ligue Anti-MacIntoc
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Un expert est quelqu'un qui en sait de plus en plus sur de moins en moins
de choses, jusqu'à ce qu'il connaisse absolument tout à propos de rien.

94

pas ce que je voulais dire.

Cette idée d'organisation occulte toute puissante, c'est très occidental et très parano. Ca ne se présente pas comme ça dans les faits. Ce que les médias appellent Al Qaida, c'est un ensemble de gens éparpillés un peu partout dans le monde, qui se connaissent plus ou moins, qui ont une mentalité combattante et se sont croisés sur les champs de bataille de guerres genre Serbie, Tchétchénie, Afghanistan, qui partagent les mêmes idées, et qui, éventuellement, prennent contact pour monter des coups fumeux. Les terroristes qui ont balancé les avions sur les tours n'avaient pas de carte d'adhérent à Al Qaida, et ne payaient pas de cotisation :-) Al Qaida (ce qui signifie "la base") est le nom d'un ptit truc en Afghanistan. Les journalistes et les politiques qui parlent du terrorisme islamiste ont choisi ce nom pour simplifier.

La situation est la même, par exemple, que pour les milices et les groupes d'extrème droite aux états unis. S'ils se soulevaient contre le gvt, on leur trouverait un nom pour les désigner de manière pratique, le nom de la plus grosse milice, par exemple.


J'avais qq bon articles la dessus, mais je ne retrouve plus les url... sad
Je peux partir d'ici :
J'ai retrouvé mon nom !

Le Forum Ghibli

95

le FLN, lui, est bcp plus une "entreprise" à l'occidentale...
Je peux partir d'ici :
J'ai retrouvé mon nom !

Le Forum Ghibli

96

bah c pareilsroll
De toute façons, ces petites organisations sont interdites, ça les empèchent pas de serendre tristement célèbre.
avatar
Membre fondateur de la Ligue Anti-MacIntoc
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Un expert est quelqu'un qui en sait de plus en plus sur de moins en moins
de choses, jusqu'à ce qu'il connaisse absolument tout à propos de rien.

97

non ça n'a rien à voir. Al Qaida ça n'existe pas
Je peux partir d'ici :
J'ai retrouvé mon nom !

Le Forum Ghibli

98

Des pages qui condamnèrent a mort (enfin du moins servirent de prétexte) plusieurs millions de personnes servir de cale... l'ironie est agréable je trouve.

disons que ce n'est pas le genre de lecture de mes gd-parents... et je suppose qu'il faisait la bonne taille grin
Mais bon, la Bible y a trop de pages pour faire une bonne cale...

exact, trop de monde oubli que la bible a pas mal servi de prétexte à massacrer du monde...
week-end dernier, gt chez mes gd-parents, et il y avait des amis à eu qui parlaient de l'attentat de bali (je crois que c là bas ?) et le mettaient en relation avec le corran (heu, dsl si ça s'écrit pas comme ça !). Je suis allé leur sortir que ct pas le corran, mais ceux qui avaient une vision extrémiste du corran, et que ceci ct aussi retrouvé avec la bible (massacre de la st barthélémy, et autres)...
Mes gd-parents m'ont fait après que ct des croyants les amis grin
avatar
Tutorial C (TI-89/92+/v200) - Articles Développement Web (PHP, Javascript, ...)
« What is the sound of Perl? Is it not the sound of a wall that people have stopped banging their heads against? » - Larry Wall

99

coran avec un "r".smile
Je peux partir d'ici :
J'ai retrouvé mon nom !

Le Forum Ghibli

100

OK.
je tenterai de m'en souvenir.
(par contre, désolé, mais j'ai la flemme de corriger grin)
avatar
Tutorial C (TI-89/92+/v200) - Articles Développement Web (PHP, Javascript, ...)
« What is the sound of Perl? Is it not the sound of a wall that people have stopped banging their heads against? » - Larry Wall

101

Lorsque ton seigneur dit aux anges :
« Je vais établir un lieutenant sur terre »,
ils dirent :
« Vas tu y établir quelqu'un qui fera le mal
et qui répandra le sang,
tandis que nous célébrerons tes louanges en te glorifiant
et que nous proclamerons ta sainteté? »

Le Seigneur dit :
« Je sais ce que vous ne savez pas ».»



(qq part dans la 2ème sourate)
Je peux partir d'ici :
J'ai retrouvé mon nom !

Le Forum Ghibli

102

moué... ?
avatar
Tutorial C (TI-89/92+/v200) - Articles Développement Web (PHP, Javascript, ...)
« What is the sound of Perl? Is it not the sound of a wall that people have stopped banging their heads against? » - Larry Wall

103

telchar > Al Qaida (ce qui signifie "la base")

T'es bien sûr ??
Il me semble que ça signifie "guerre sainte" roll
avatar
Un site complet sur lequel vous trouverez des programmes et des jeux pour votre calculatrice TI 89 / Titanium / 92+ / Voyage 200 : www.ti-fr.com.
Quelques idées personnelles ici.

104

bon faut que je me décide à retrouver cet url.

Enfin apprend quand même que le guerre sainte, c'est le DJIHAD.
Je peux partir d'ici :
J'ai retrouvé mon nom !

Le Forum Ghibli

105

Ha je m'étais mélangé les pinceaux smile
avatar
Un site complet sur lequel vous trouverez des programmes et des jeux pour votre calculatrice TI 89 / Titanium / 92+ / Voyage 200 : www.ti-fr.com.
Quelques idées personnelles ici.

106

bahtongue
enfin bon moi je retrouve pas mes trucsmourn
Je peux partir d'ici :
J'ai retrouvé mon nom !

Le Forum Ghibli

107

squale92 a écrit :
disons que ce n'est pas le genre de lecture de mes gd-parents... et je suppose qu'il faisait la bonne taille grin


exact, trop de monde oubli que la bible a pas mal servi de prétexte à massacrer du monde...
week-end dernier, gt chez mes gd-parents, et il y avait des amis à eu qui parlaient de l'attentat de bali (je crois que c là bas ?) et le mettaient en relation avec le corran (heu, dsl si ça s'écrit pas comme ça !). Je suis allé leur sortir que ct pas le corran, mais ceux qui avaient une vision extrémiste du corran, et que ceci ct aussi retrouvé avec la bible (massacre de la st barthélémy, et autres)...
Mes gd-parents m'ont fait après que ct des croyants les amis grin

comparer la bible a mein kampfgol c est l Eglise qui a servi de pretexte, la bible ne contient pas d incitations aux massacres... ce qui est paradoxal, vu le nbr de personnes mortes sous pretexte de faire respecter un livre qui prone la paix...

dans le coran en revanche, certains passages sont helas facilement deviables...
"Scrutant profondément ces ténèbres, je me tins longtemps plein d'étonnement, de crainte, de doute..."
Edgar Allan Poe

108

tsss.... quelques passages pele mele :


Autoritarisme

Matthieu (10,34)
"Ce n'est pas la paix que je suis venu apporter mais le glaive"

Matthieu (10,35-36)
"Oui je suis venu séparer le fils de son père, la fille de sa mère, la belle-fille de sa belle-mère. On aura pour ennemis les gens de sa maison."

Matthieu (10,37)
"Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi"

L'autoritarisme de JC est aussi manifeste dans son injonction à un individu de laisser l'enterrement de son père pour le suivre (Luc 9,59-60)...

Matthieu (13,40)
"le Fils de l'homme enverra ses messagers qui enlèveront de son royaume tous les scandales et ceux qui font le mal. Ils les jetteront dans la fournaise ardente, hantée de pleurs et de gémissements."

Matthieu (18,34-35)
"Dans sa colère, le maître le livre aux bourreaux jusqu'à ce qu'il ait tout remboursé. C'est ainsi que mon Père céleste vous traitera si chacun de vous ne pardonne pas à son frère du fond du coeur."

Matthieu (22,13)
"Alors le roi (c'est à dire Dieu) dit aux servants: Liez-lui pieds et poings; puis jetez-le dans les ténèbres hantées de pleurs et de gémissements. Beaucoup sont appelés, peu sont élus."

Luc (19,27)
"Quand à ces gens qui me haïssent et n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et massacrez-les en ma présence!"

Jean (15,6)
"Si quelqu'un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors comme le sarment, il sèche, et les sarments secs, on les ramasse, on les jette dans le feu et ils brûlent."

Misogynie

(1 Cor 11, 3)
"Le Christ est le chef de tout homme, l'homme est le chef de la femme, et Dieu le chef du Christ"

(Ephé 6, 21-24)
"Dans la crainte du Christ, soyez tout dévouement les uns aux autres, les femmes pour leur mari comme au Seigneur, car leur mari est la tête de la femme comme le christ est la tête de l'église, son corps, dont il est le sauveur. L'église est tout dévouement au Christ, qu'il en soit toujours de même pour les femmes vis à vis de leur mari."

(Colo 3, 18)
"Femmes, soyez tout dévouement pour vos maris comme il convient à des personnes unies au Seigneur".

(1 Cor 11, 5-6)
"Toute femme qui prie ou parle sous l'inspiration de Dieu sans voile sur la tête, commet une faute identique, comme si elle avait la tête rasée. Si donc une femme ne porte pas de voile, qu'elle se tonde; ou plutôt, qu'elle mette un voile puisque c'est une faute pour une femme d'avoir les cheveux tondus ou rasés."

(1 Cor 11, 10)
"C'est pourquoi la femme doit avoir la tête couverte, signe de sa dépendance par respect des messagers de Dieu"

(1 Pier 3, 3)
"Votre parure ne sera pas extérieure: ondulations des cheveux, bijoux d'or, élégance des toilettes; elle sera toute intérieure: une âme douce et paisible en son secret. Voila ce qui est précieux au regard de Dieu."

(1 Cor 14, 34-35)
"Que les femmes se taisent pendant les assemblées; il ne leur est pas permis d'y parler, elle doivent obtempérer comme le veut la loi. Si elles souhaitent une explication sur quelque point particulier, qu'elles interrogent leur mari chez elles, car il n'est pas convenable à une femme de parler dans une assemblée"

(1 Tim 3, 12-14)
"Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de faire la loi à l'homme, qu'elle se tienne tranquille. C'est Adam en effet qui fut formé le premier, Eve ensuite. Et ce n'est pas Adam qui se laissa séduire, mais la femme qui séduite, a désobéi."

(1 Tim 3, 15)
"Néanmoins, elle sera sauvée par la maternité" :-)



etc... il y a bien d'autres choses à relever (antisemitisme, sort réservé aux infidèles, etc)
Tu as lu le coran?
Je peux partir d'ici :
J'ai retrouvé mon nom !

Le Forum Ghibli

109

en partie... chez mon oncle... entre les la femme est un champ que l homme laboure a sa guise et le reste... c de la belle connerie; comme toutes les religions d ailleurs... sion fo que je trouve une bible pour lire ca...
"Scrutant profondément ces ténèbres, je me tins longtemps plein d'étonnement, de crainte, de doute..."
Edgar Allan Poe

110

de toute façon, tous ces bouquins ne sont fait que pr enroler les faibles !
(je ne suis pas totalement sérieux en disant ça... mais un peu qd même)


La religion est l'opium du peuple
avatar
Tutorial C (TI-89/92+/v200) - Articles Développement Web (PHP, Javascript, ...)
« What is the sound of Perl? Is it not the sound of a wall that people have stopped banging their heads against? » - Larry Wall

111

de toute façon tout le monde sait que l'église c simplement une secte qui a bien réussi
Tekken Punch !!!

Love Hina Tome 10 dispo le 15 Aout

#dvcbp# http://membres.lycos.fr/fabetal/Sabrina/admin.jpg #dvcbp#

112

Telchar>> je me permet d'intervenir. bien entendu, tout ce que tu cites est présent dans la bible, mais en le décontextualisant, en le sortant d'une étude d'exégèse globalisante, on peut faire dire n'importe quoi à n'importe quel texte, qu'il soit évangélique ou corannique. Par rapport au Coran, d'ailleurs, je tiens à signaler 2/3 choses qui peuvent sembler surprenante : même si à certains endroits il est manifestement expliqué que la religion de mohammad est La religion, dans de nombreuses sourates, il est précisé que Juifs, Chrétiens et Musulmans ont une égalité d'accessibilité au paradis. De plus, de therme Djihed (ou Jihad), peut porter à confusion, car déformé par les croisades et l'actualité. Il est à l'origine un fondements, un des piliers de l'Islam. Cette guerre sainte est une guerre à mener contre soi-même, dans le jeûne et la prière.
Je n'entrerai pas dans les détails, mais je suis Chrétien Catholique, et au cours d'ateliers divers sur les textes sacrés des religions à racine communes que sont le Judaïsme, le Christianisme et l'Islam, j'ai découvert un certain nombre de choses qui, si on ne réflêchit pas sessus, peuvent laisser dubitatif. Je conseille à chaque personne, avant de critiquer les us et coutumes de chaque civilisation, de se replacer dans un contexte politique, social et de hiérarchie ecclesiale s'il en existe une.
Voila !
Bonne exégèse
avatar

113

Je suis d'accord avec toi, toutes ces citations n'étaient que des phrases tirées d'un contexte plus vaste. Si je les ai mises, c'est simplement parce que je trouvais un peu naïve et consensuelle l'idée que la Bible délivre juste un message de paix et d'amour universel.
En ce qui me concerne, je ne suis pas croyant, bien qu'intéressé par la religion. J'ai lu à peu près entièrement la bible et le coran, j'ai globalement aimé ces deux oeuvres. On y trouve une certaine "sauvagerie" religieuse passionnée plus complexe qu'un simple message d'amour...
Je peux partir d'ici :
J'ai retrouvé mon nom !

Le Forum Ghibli

114

telchar
a écrit : Certes, mais ne pas interdire aggraverait le problème.
Absolument pas.


Prise de tête: PhD dans la mire.

------------------------------------------------------------------------------------
Mon site TI 83+ et 83+SE (mort)
Le forum TI 83+ de yAronet !!! (rattaché au site..)

115

Pour en revenir au sujet, je trouve que c'est inadmissible de censuré un tel boukin ... et puis de toute facon, il faudrait en censuré bien d'autres, aussi durs; or ce n'est pas le cas et vous trouverez Lolita de Nabokov chez vos libraires roll (c'est aussi un roman sur la pédophilie mais plus vieux ... ca vient de là d'ailleurs le mot lolita)

116

1) Lolita a des qualités littéraires évidentes
2) Dans Lolita il n'y a pas de longues pages de descriptions hard d'acte sexuel entre une gamine qui n'a pas de poils (je cite) et un adulte.
Je peux partir d'ici :
J'ai retrouvé mon nom !

Le Forum Ghibli

117

1) -> Ca n'a rien à voir roll
2) -> Oui, c'est surement moins dur même si le thème est le même: "Après toute une vie de pédophilie, je n'étais âs tout à fait sans expérience [...]". Et la censure de Rose Bonbon est en fait surtout à cause du thème.

118

Non, lolita a un intérêt que rose bonbon n'a pas.

119

Et pourquoi pas des romans zoophiles aussi !
rageragerage
Les cartes !!!!
Je dois les retrouver ! :D:D:D

120

Titane> et lequel ? a part la critique de l'amérique profonde ...