Formes inderminées - Page 1

ya-t-il une solution en basic (avec vertel si necessaire) pour pouvoir résoudre une F.I (d'une limite) pas à pas? parce que j'ai cherché et j'ai l'impression qu'il n'existe pas de programme permettant de le faire.

Si y'a brain v1.0. Disponible chez toutes les personnes normalement constituées...

oué mais le miens a un pb de config

Règle de l'Hospital: d(getnum(e),x)/d(getdenom(e),x) et tu reprends ta limite.

euh avec ça, une F.I reste une F.I, ou alors j'ai mal compris, en plus, lorsque la fonction est simple (un polynome par exemple), la derivée du denominateur est forcément 0, alors ça fonctionne pas..

1. Ça ne marche qu'avec du 0/0 ou oo/oo.
2. Si tu te retrouves encore avec une forme déterminée du même style, il faut réitérer la procédure.
3. Tu as intérêt à ne pas utiliser le théorème si tu ne le comprends pas, parce que sinon, personne ne va te croire que c'est toi qui as fait le travail et pas un programme tout fait.

bah j'ai pas compris, ça a quelque chose a voir avec lim (f(a)-f(x))/(x-a) ? ou alors je suis carrement a coté de la plaque
x->a
et je peux pas le prouver avec mes faibles connaissances de TS?

d3us
: ça a quelque chose a voir avec lim (f(a)-f(x))/(x-a) ?

Oui, et pour le cas 0/0, c'est comme ça que ça se démontre. Pour le cas oo/oo, c'est plus compliqué.

j'avais fait un programme qui calculait les limites en pas-à-pas, je vais essayer de le retrouver (il doit être quelque part sur un disque dur). Je sais même plus comment il faisait pour calculer les formes indéterminées, mais dans mon souvenir ça marchait plutôt bien

ah, ça m'interesse ça

Hummm, ça sent le gars qui n'a pas envie de bosser son cours sur les limites ça

c'est vrai. c'est pas bien du tout Pour mon prog, je l'ai retrouvé au milieu d'un auter et je sais plus quelles sont les sous-fonctions Sinon, j'ai regardé comment il faisait les formes indéterminées et je crois qu'il fait un DL à la barbare, sans aucun réflexion

Tant mieux, comme ça ça ne lui servira à rien pour tricher.

je signal qu'à l'origine je comptais FAIRE un programme (donc par conséquent je connais mon cours sur les limites) pour résoudre les limites pas à pas, et je me demandais si c'étais possible en basic... j'ai jamais demandé à ce qu'on me donne un programme tout fait qui les calcules à ma place sans que j'y comprenne rien

bah réponse : c'est tout à fait faisable (de même que les développements limités, les primitives et les dérivées )
pour t'habituer au calcul formel, essaie de faire plutôt un programme qui calcule les dérivées -> c'est le plus simple, et de très loin. Après, fais les développements limités et après tu peux t'essayer aux limites et primitives, qui sont plus dures à programmer.
Enfin, réfléchis bien à l'interface utilisateur, sur mes programmes c'est assez foireux, et personnellement je trouve dur de concevoir une bonne interface sur un truc complètement récursif (mais j'avais implémenté le pas-à-pas en dernier, donc ça vient peut-être de là)

Mais si tu veux afficher les formules "pas à pas" en pretty Print, tu n'y arrivera pas en basic pur, car la TI les trafiquera d'elle-même. J'ai lu sur ce même forum qu'il fallait utiliser vertel avec la fonction "t_prty" pour afficher en pretty print une formule sans que la TI la réorganise.

PS: ils auraient du mettre une option pour Disp ou Output pour permettre d'afficher en pretty print tel quel...

si, on peut très bien faire des calculs en pas-à-pas en basic pur : l'expression sur laquelle on fait les calculs est la même que celle sur laquelle qui sera affichée. C'est vrai que c'est parfois un peu ch*** de pas pouvoir transformer l'expression sous la forme qu'on veut, mais on peut quand même se débrouiller avec

pas de problème j'utilise vertel 3 et sa fonction "prty"