[mOved] kyskrew ? - Page 2

megalo lolo, housse housse papa mousse tralala...

changé? pourkoi aurai je changé? D'abord j'étais pas que modélisateur...j'ai dirigé le projet pendant plusieurs mois, parce que l autre branleur de darklopette il foutait rien .

et toi ririne, jsais meme pas qui t'es.

(tellement rien a foutre de vos gueules...)

a la prochaine

Essaie de modérer ton language Imagina, parce que si tu viens ici, pour insulter les gens dès ta première intervention, il risque bien de ne pas y avoir de prochaine.

rien a foutre

bah si t a rien a foutre casse toi, je comprends que le projet ai rien donne avec un chef d orchestre comme toi(bah oaui visiblement la seule chose que tu sais faire c est chanter)

Pitoyable!

Rien à ajouter aux paroles de Manoloben

Pitoyable comme jamais ! Comment voulez- vous mener un projet à terme un tel projet quand on montre tant de mépris !!! On dirait l'esprit (de certains petits joueurs) qui est apparu avec l'apparition de la playstation et qui croyait tout savoir....dommage !!

ImAgInA > la balle est dans votre camps maintenant je susi près à vous accuillir dans ce forum, comme je vous l'ai dit par mini-message j'ignore tout de votre différents avec vos anciens collègues et je m'en moque. Cependant je dois vous préciser que je ne resterai pas de marbre quant à votre attitude à la fois immature et prétentieuse.

Maintenant si vous désirez participez et faire vivre intelligement ce forum vous êtes le bienvenue, cependnat vous devrez respeter le code du savoir vivre.

Cordialement

Arethius

Oui.

Un peu de sérieux, après tout le temps passe et les gens changent (il parait)

A tous ceux qui ne conaissent rien de kyskrew et de ce projet, veuillez s'il vous plait, lire attentivement ce qui suit :

J'ai été odacieux et sec dans ce projet, j'avais des ambitions, de participer avec joie à un projet prometteur.
Au départ, nous étions 5-6 vrais membres avec un vrai potentiel et du bon vouloir ( Torakami, Fabrice, shinji, yo à vous les potes) et nous avons vraiment travailler pendant environ 1 an...

Que dire si ce n'est que je débutais en graphisme et que nous étions tous plus ou moins fanas de Final Fantasy, notre objectif étant de faire un jeu dans la lignée d'un FF7 _niveau graphisme_

Il y avait vraiment _pardonnez moi l expression_ des gros branleurs dans l'équipe dont les noms m'échappent aujourd'hui. Parmi eux notre très cher "chef de projet" qui n'en foutait pas une ramée ET S APPROPRIAIT NOTRE TRAVAIL A SON NOM ! (j'en suis témoin, on a fait la même école à Paris...d'ailleurs monsieur s'y croyait tellement [et on dit kc est moi le mégalo...] k il venait même pas aux cours, qui étaient pourtant de bonne facture.) Bref, j'ai un dentier entier contre lui, encore aujourd'hui. Je n'aime pas les menteurs fourbes.

Pendant plusieurs mois, ce cher chef de projet a lui même laissé kyskrew entre mes mains (au grand damn de certains branleurs qui ne voulaient que brasser du vent en se disant que le jeu allait se faire tout seul) et j'ai tenté la poigne de fer...

Mais vous savez, sans argent aujourd'hui, on ne peut presque plus mener de projets a bien avec des inconnus. _ et je le sais par experience, car kyskrew n'est pas DU TOUT l'unique projet auquel j'ai participé, j'avais participé a une dizaine d autres projets et même créé le mien_

Alors certains membres me trouvaient biens, inventifs et courageux, d autres me traitaient de tous les noms etc...
Et soudainement, mister Darklord revint prendre controle de SON PROJET (oué...on va dire i la réuni des gens c'est tout.) et c est là que le boxon commença, car plus rien n'avançait convenablement, avec les différents conflits (usurpation du travail entre autre...que certains, tout comme moi on TRES MAL DIGERE)

Alors vous dites du mépris? vous me traites de con? mais attendez 2 sec...vous ne savez rien de ce projet, vous n'avez pas bossé dessus et vous etes incapables de comprendre qui est fautif...car c est passé et ce que je dis, cela reste un tas de mots bien beaux et sans reelle preuve (de tte facon, je le repete, rien a foutre. J ai écrit ça pour ceux qui veulent savoir la vérité, telle qu'elle est, objective.)

Mais me traiter de mégalo...Si un gars essaie de bien causer et de pas jouer au jeunZ, alors c un mégalo..hop étiquette dans mon tdc. Dérisoire.

Qu'allez vous encore trouver à dire?

Suite au prochain épisode...? pas si sûr .

N.B : pas fait gaffe a l orthographe. j espere que ca reste a peu pres comprehensible.

>N.B : pas fait gaffe a l orthographe. j espere que ca reste a peu pres comprehensible.
Bah ça dépend, tu voulais dire audacieux ou odieux au début, parce que ça change un peu le sens de la suite...
Personnellement, ce sont pour moi des histoires de familles à régler entre vous et pas forcément ici, que tu interviennes pour donner ton point de vue (ce que tu viens de faire), pourquoi pas si tu penses que ce qui est dit avant ne correspond pas à ta vision des choses, mais arriver comme tu l'as fait sans prévenir en étant à limite de l'insulte, ça ne se fait pas, en tous cas, pas ici.

Fadest, relis ce que j'ai mis : r.i.e.n à f.o.u.t.r.e

Tu as visiblement gros sur la coeur visiblement, et je comprends ton attitude j'ai la mm en ce qui concerne un projet moi aussi.
Maintenant que tu as expliqué ton point de vue peut-être que le topic peut repartir dans le bon sens.

Moi j'aimerais en savoir plus sur ce projet et même si possible interviewer chacun d'entres vous accepteriez vous ? l'interview serait privé afin de ne pas lancer de polémique.

ImAgInA :
Oui.

Un peu de sérieux, après tout le temps passe et les gens changent (il parait)

A tous ceux qui ne conaissent rien de kyskrew et de ce projet, veuillez s'il vous plait, lire attentivement ce qui suit :

J'ai été odacieux et sec dans ce projet, j'avais des ambitions, de participer avec joie à un projet prometteur.
Au départ, nous étions 5-6 vrais membres avec un vrai potentiel et du bon vouloir ( Torakami, Fabrice, shinji, yo à vous les potes) et nous avons vraiment travailler pendant environ 1 an...

Que dire si ce n'est que je débutais en graphisme et que nous étions tous plus ou moins fanas de Final Fantasy, notre objectif étant de faire un jeu dans la lignée d'un FF7 _niveau graphisme_

Il y avait vraiment _pardonnez moi l expression_ des gros branleurs dans l'équipe dont les noms m'échappent aujourd'hui. Parmi eux notre très cher "chef de projet" qui n'en foutait pas une ramée ET S APPROPRIAIT NOTRE TRAVAIL A SON NOM ! (j'en suis témoin, on a fait la même école à Paris...d'ailleurs monsieur s'y croyait tellement [et on dit kc est moi le mégalo...] k il venait même pas aux cours, qui étaient pourtant de bonne facture.) Bref, j'ai un dentier entier contre lui, encore aujourd'hui. Je n'aime pas les menteurs fourbes.

Pendant plusieurs mois, ce cher chef de projet a lui même laissé kyskrew entre mes mains (au grand damn de certains branleurs qui ne voulaient que brasser du vent en se disant que le jeu allait se faire tout seul) et j'ai tenté la poigne de fer...

Mais vous savez, sans argent aujourd'hui, on ne peut presque plus mener de projets a bien avec des inconnus. _ et je le sais par experience, car kyskrew n'est pas DU TOUT l'unique projet auquel j'ai participé, j'avais participé a une dizaine d autres projets et même créé le mien_

Alors certains membres me trouvaient biens, inventifs et courageux, d autres me traitaient de tous les noms etc...
Et soudainement, mister Darklord revint prendre controle de SON PROJET (oué...on va dire i la réuni des gens c'est tout.) et c est là que le boxon commença, car plus rien n'avançait convenablement, avec les différents conflits (usurpation du travail entre autre...que certains, tout comme moi on TRES MAL DIGERE)

Alors vous dites du mépris? vous me traites de con? mais attendez 2 sec...vous ne savez rien de ce projet, vous n'avez pas bossé dessus et vous etes incapables de comprendre qui est fautif...car c est passé et ce que je dis, cela reste un tas de mots bien beaux et sans reelle preuve (de tte facon, je le repete, rien a foutre. J ai écrit ça pour ceux qui veulent savoir la vérité, telle qu'elle est, objective.)

Mais me traiter de mégalo...Si un gars essaie de bien causer et de pas jouer au jeunZ, alors c un mégalo..hop étiquette dans mon tdc. Dérisoire.

Qu'allez vous encore trouver à dire?

Suite au prochain épisode...? pas si sûr .
N.B : pas fait gaffe a l orthographe. j espere que ca reste a peu pres comprehensible.

J ai bien lu ce que tu as ecris, ca a le merite de bien refleter ta personnalite, t esperai avec des benevoles faire un jeu et les mener d une poigne de fer. Et ta l impression que ca "match". J ai peut etre pas bosser sur des tonnes de projet(Trois voir quatre) mais je sais ce que peux donner ce genre de chose, si c est du travail non remunere faut etre ami avec toutes l equipe est montrer que son boulot est attendu. Et non pas comme t avais l air de le faire, gueuler a tout bout de champs.
Si un gars ne travail pas t en change, ou du moins tu l evinces, apres tout il etait pas obliger de participer. A mon avis tu es un megalo, parcequ imaginer une seule seconde que tu pouvais avoir de l authorite sur des benevoles, faut etre megalo.

Sinon je te corrige, parceque visiblement y avais pas qu un seul fautif, avec de tel propos est reaction. t a ete fautif aussi, et je n aurai jamais bosser pour un gars comme toi.

attnetion mais un dirigeant qui ne dirige avec un minimum d'autorité cours à la catastrophe. Le tout c'est d'être juste avoir une poigne de fer ne signifie pas être mégalo mais exigeant. Mes maitres d'Hotels étaient pour la plupart très exigeant, et on les traiaient de cons mais on bossait avec eux.

Peut-être que les têtes brulées étaient trop brulées pour pouvoir les bouger.

Imagina : ton linge sale se lave en famille, pas ici. Les gens qui n'avaient jamais entendu parler de ce projet (dont moi) on simplement demandé de quoi il retournait, et pas tes histoires de chefaillon saupoudrés de propos insultants et de mépris.

Arethius :
attnetion mais un dirigeant qui ne dirige avec un minimum d'autorité cours à la catastrophe. Le tout c'est d'être juste avoir une poigne de fer ne signifie pas être mégalo mais exigeant. Mes maitres d'Hotels étaient pour la plupart très exigeant, et on les traiaient de cons mais on bossait avec eux.
Peut-être que les têtes brulées étaient trop brulées pour pouvoir les bouger.

Principe de base, tu peux pas etre dirigeant sur un projet benevole, au mieux tu ne peux etre que le conseillers des codeurs, et graphistes. Ok c est toi qui a l idee, mais tu ne peux pas les forcer a bosser. Donc la poigne de fer faut oublier.

Parcontre dans le monde du travail, je ne dis absolument pas contraire.

ImAgInA :
Fadest, relis ce que j'ai mis : r.i.e.n à f.o.u.t.r.e

Moi aussi ! donc tu peux t'en aller cela ne me derange pas...

Exactement, j'ai autre chose à faire.

tchuss all

et bon vent !

Je comprends toute cette immense déception et rancoeur mais il est vrai que nous sommes en rien la cause de ce fiasco donc c'est finalement dommage d'avoir débuté par des rapports si mauvais.
Participer à un tel projet n'est jamais une promenade de santé tant que l'on a pas clairement défini les objectifs et travail de chacun (surtout quand on est nombreux) ni vérifié l'intégrité des membres de l'équipe....dommage, un projet à l'eau à cause de quelques (veuillez m'excusez) connards...mais bon il faut de tout pour faire un monde !

Manoloben
: Principe de base, tu peux pas etre dirigeant sur un projet benevole, au mieux tu ne peux etre que le conseillers des codeurs, et graphistes.

pan d'accord, tu dois les motiver et leur rappeler leur objectif, et surtout les rapperler à l'ordre en cas de dérappage, appelle cela un dirigeant, un leader, un chef, un coordinateur comme tu veux mais le rôle est le même tu tiens les rennes du projet

Manoloben
: Ok c est toi qui a l idee, mais tu ne peux pas les forcer a bosser. Donc la poigne de fer faut oublier.

Et tu devrais les laisser te ruiner ton projet ?

Manoloben
: Parcontre dans le monde du travail, je ne dis absolument pas contraire

La encore je n'ai pas dit qu'il faille écrasser ses subordonnés par la terreur, mais leur montrer qu'il y a un temps pour tout.

Tu penses reellement ce que tu dis Arethius? Tu penses reellement que sous pretexte que tu as l idee, tu deviens le boss, et que meme si ce ne sont que des benevoles tu te dois de les diriger. Je suis desole, mais je ne peux comprendre ce raisonnement et pour avoir bosser avec 4 teams differentes sur des projets, et que en benevolat. C est impossible de mener qui que ce soit.
Un mec qui est benevole ne peut rien te promettre. Et il n a aucune obligation. Comment peux tu mettre ton projet sur son dos(tu dis bien qu il te ruine ton projet, or c est faux, il a juste jamais fait la part d un travail qui n etait en aucun obligatoire.)

La j avoue ne pas bien comprendre ce raissonnement.

Cela depend surtout de la motivation de chaques personnes... il faut bien les discerner au depart et les faire prendre conscience à tous en dispatchant les tâches en fonction de cela

c est surtout qu en general quand tu bosses un projet, et que t es pas remunere, ta envie d y mettre un peu de ta touche(et c est normal) alors si ta un pseudo boss sur le dos, je vois pas trop comment. T imagine un gars qui sort de sont boulot, et qui le soir ce retrouve pendant son temps libre avec un autre boss sur le dos. Franchement Arethius je vois pas comment ca peut etre possible.

C'est clair qu'il y a un très net décallage entre le monde pro et amateur au niveaud e la gestion d'une équipe... faut trouver le juste milieu, c'est tout.

Manoloben
: T imagine un gars qui sort de sont boulot, et qui le soir ce retrouve pendant son temps libre avec un autre boss sur le dos. Franchement Arethius je vois pas comment ca peut etre possible.

les bénévoles des restos du coeurs, ils doivent supporter un boss quand ils vont aux restos du coeur.


C'est simple quand tu travailles en équipe il y a forcement un boss sinon c'est l'échec, si tu ne supportes pas ce boss tu te casses c'est tout, mais tu ne ruines pas le boulot de ceux qui bossent en ne bossant pas.
Une quipe sans leader est une équipe sans lendemain, car elle n'a pas d'ambition.
L'important est de connaitre sa place.

ImAginA ne s'est pas imposé comme il le fallait, mais je ne pense que à sa place nin toi ni moi n'aurions fait mieux, car bouger des branleurs est une peine perdue. Et je m'en tape un actuelement dans mon étude terrain, donc je parle en connaissance de cause.

Tu ne t'ai jamais demandé ce qui se passerait dans ta boite si elle n'avait pas de directeur (donc pas d'objectif pas de rêgle) ? Imagine c'est pas jojo.

les bénévoles des restos du coeurs, ils doivent supporter un boss quand ils vont aux restos du coeur.

Si il existe(ce que je veux bien croire). Il n est en aucun cas autant autoritaire qu un vrai chef de restaurant. Donc je n accepte pas cette bijection.

Tu ne t'ai jamais demandé ce qui se passerait dans ta boite si elle n'avait pas de directeur (donc pas d'objectif pas de rêgle) ? Imagine c'est pas jojo.

Comme tu le dis encore une fois, c est dans une boite, avec des gens remunere pour leur travail, biensur que si tu forces personnes tu n obtiens rien, sauf dans le cas de benevole motive, mais je ne vois pas comment en etant autoritaire t arrives a motive des benevoles, t aurai plutot tendance a les debouter. Deplus la conception/creation d un jeu, c est quand meme sacrement different de tout autres travail, y a des possibilites dans la creation d un jeu que tu n as pas dans tout les taffs, et c est sur ces points la qu il faut motiver les troupes, en leur montrant qu une fois le travaille effectuer, ils seront super fier de ce qu ils ont fait.(je le sais, j ai fais marche a la carotte des membres du groupe comme ca, plusieurs fois.)

Sincerement je colle pas a ton idee, et a cette d Imagina... desole

pourtant mon idée est simple :

une équipe doit avoir un chef, celui-ci doit savoir motiver ses troupes, mais leur envoyer des CDPC quand elles ne travaillent pas.

peu importe le statut bénévole ou non. Car quand le cas de bénévoles les branleurs détruisent le travail de ceux qui bossent, le chef doit donc intervenir, par l'autorité si il doit le faire, mm si le dialogue et toujours préférable.

mais l authorite sur des benevoles, ca colle pas.

Et puis les benevoles si ils branles rien je vois pas comment ils peuvent peter le travaille, qu ils branlent rien c est leur probleme, pas le tiens.

c est des CDPAC

non c'est ton problème car il font partie de l'équipe et ils ruinnet le travail de l'équipe en général.

comment ils peuvent ruiner un travail qu il n effectue pas. Tu crois que les benevoles font toujours ce que tu leur dis, nan justement. Et a la limite en tant que chef de projet tu dois t y attendre.

A mon sens t attends trop d une equipe de benevoles, tout comme devait attendre Imagina, ce qui l a pousse dans le mauvais chemin, des benevoles ne sont rien d autres que des benevoles, ils peuvent tres bien t abandonne(pas de contrat qui les lies) et peuvent aussi ne pas effectuer du travaill proffessionnel comme tu le demandais apres tout, tout le monde n est pas capable de travailler en groupe.

comment ils peuvent ruiner un travail qu il n effectue pas. Tu crois que les benevoles font toujours ce que tu leur dis, nan justement. Et a la limite en tant que chef de projet tu dois t y attendre.

le propre d'une équipe est le travail d'équipe, ce qui signifie que chaque membre de cette équipe sont INTERDEPENDANTS. Si les uns bossent et pas les autres le travail est ruiné c'est automatique.

tu vas me resortir ta phrasev alors lis cet exmple :

La partie graphismes (par exemlpe) avance bien car le graphiste qui en est en charge bosse de manière sérieuse.

Mais la partie programmation elle n'avance pas du tout le programmeur est un branleur de première, finalement au moment ou il se décide de se mettre au travail, le graphiste a fini toutes se planches (il y a passé des heures et est fier de son travail) maintennat le branleur lui dit : " trop complexe j'arrive pas à coder tes dessins fefais les !"

La tu ne croie pas que le travail du graphiste a été pourri par ce branleur de programmeur ?

Au final les conséquences sont les mêmes pour tout lem onde donc les sérieux paient les abus des non-sérieux.