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je passe cette année un bac S et je me suis enfin décidé pour mes étude post-bac.
je pense faire une prépa commerce.
est-ce que des gens qui y sont où y sont passés pourrait me dire comment ça se passe, les cours, les options, les débouchés...
merci d'avance smile

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Tu veux donc faire une prepa HEC
mini-msg The_Cure, je pense quíl a fait ca vu quíl entre en ecole de commerce smile

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jcrois pas non

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il a pas fait ça du tout non
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nanan il a fait des études de langues

Bon, moi j'étais en prépa HEC cette année et je t'avais concocté un bon gros pavé bien exaustif, pauline, mais je l'ai effacé cry

Je te refais ça tout de suite smile
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I wanna... bioman, bioman, défenseur de la teeeerrrreee

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nEUrOO :
Tu veux donc faire une prepa HEC


<taupin borne="borné"> HEC EPICIERS !!!!!</taupin>
(ou autre chose ^^)

pour les débouchés, apparement c'est surtout les écoles de commerce (étonnant triso) et c'est en gros comme les prépa scientifiques, y en a peu qui restent comme des cons à la fin de la prépa
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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:/

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Alors, les dénominations "option scientifique", "option économique", "option technologique" ça ve"ut juste dire que soit tu viens de S, soit tu viens de ES, soit tu viens de STT. La différence entre ECS (option scient) et ECE (option éco) en gros c'est qu'en option scientifique t'as de l'histoire, un peu plus de maths qu'en option économique je pense, et pas d'éco, alors qu'en option économique t'as de l'éco à la place de l'histoire.

Après, quand tu es en prépa "ECS" (économique et commerciale, option scientifique), certains lycées proposent l'option économie une heure par semaine (ou 2 heures toutes les 2 semaines). Chez nous c'était totalement facultatif, c'est-à-dire qu'à chaque cours on pouvait venir ou non, et c'était plutôt déserté parce que soit on avait des colles à préparer, un DM à rendre, un DS à réviser, ou alors qu'on voulait se reposer. Cette option te permet d'enrichir ta culture économique, et tu vois les notions en rapport avec le cours d'histoire plus en profondeur, avec un vrai spécialiste de l'économie. C'est donc un plus, notamment pour les oraux et pour mieux assimiler les notions économiques et poser des questions précises liées au cours d'histoire, ou tout simplement pour ne pas être trop largué en éco quand tu intégreras une école. L'appellation "prépa économique et commerciale" veut simplement dire que tu prépares les concours des écoles de commerce, pas que c'est une formation commerciale.

Pour le nombre d'heures de cours, le mieux c'est que tu ailles sur la page des prépas chessé de mon cher et regretté lycée : http://www.ac-versailles.fr/etabliss/lyc-lakanal-sceaux/cpge.htm

En plus des cours, tu as des colles et des DST (devoirs sur table) toutes les semaines. Nous on avait 2 colles par semaines (1h par colle, souvent le mercredi après-midi ou le soir juste après les cours) et 1 DS de 4h tous les samedis matins (plus 1 DS de maths le jeudi toutes les 2 semaines), avec les matières qui alternaient. Plus les devoirs maison, surtout en maths : des bons gros DM toutes les 2 semaines.

Les DS, ce sont comme des épreuves écrites des concours. En langues : un thème et une version (c'est donc bien plus difficile que le bac, parce que si tu ne possèdes pas le vocabulaire ou le point de grammaire, t'es mal barrée), plus une question d'expression personnelle ou de civilisation ou bien un résumé ou des questions sur un texte, en fonction des concours.
En histoire et géographie économiques : un sujet de dissertation, c'est-à-dire de réflexion. Au bac il te suffisait de savoir à peu près ton cours et c'est limite si on te donnait pas le plan dans les sujets de composition ; en prépa c'est plus pareil. Parce que le but est de sélectionner.
En culture G (français-philo) c'est une dissertation (chez nous c'est le prof de philo qui s'en occupait) ou un résumé de texte (tu as un texte de 4000 mots par exemple, pas forcément facile de compréhension, et tu dois le résumer en par exemple 300 mots +/- 5% ) ou une synthèse de plusieurs textes (relativement longs - en gros une page chacun - et pas très faciles non plus). Chez nous c'est le prof de français qui s'occupait des résumés/synthèses.

Les colles, ce sont des sortes d'interrogations orales individuelles, en un peu plus poussé. Tu seras dans un groupe de sous-colle (souvent 3 élèves) et vous ferez les colles ensemble.
En langues : commentaire d'un article de presse écrit ou enregistré (20 minutes de préparation, 10 minutes de commentaire, 10 minutes d'entretien avec le colleur). Tu es dans un groupe mais généralement chacun prépare son texte et le présente individuellement
En maths : une feuille avec des questions d'exercices ou des démonstrations du cours à restituer. Il faut voir ça comme un entraînement plus que comme l'échaffaud. Les colleurs sont là avant-tout pour t'aider et vérifier que tu travailles régulièrement.
En histoire-géo : un exposé sur un sujet lié au cours, une espèce de mini-sujet de dissertation en un peu plus facile et couvrant un "domaine" moins vaste. 20 minutes de préparation, 10 minutes d'exposé oral, 10 minutes de questions sur ton exposé et sur le cours, pour voir si tu le connais uniquement superficiellement ou non (par exemple tu parles de la valeur ajoutée : qu'est-ce que c'est ?). L'entretien sert également à revenir sur des points que tu n'as pas compris, et à t'aider à faire de meilleurs exposés (conseils pour ton plan, ton introduction, ta problématique). La difficulté c'est surtout le temps, trouver une problématique et un plan, ainsi que les connaissances à avoir (6h de cours par semaine c'est pas facile à assimiler correctement), et le stress. Personnellement j'ai passé toute l'année à redouter les colles d'histoire (j'arrivais pas à assimiler le cours, et encore moins tous les exemples, et en plus j'ai pas l'esprit de synthèse donc je voyais pas le cours de façon globale mais de façon linéaire, ce qui fait que j'avais beaucoup de mal à faire des plans).
En culture G : un sujet de type mini-dissertation, avec le même temps de préparation et de passage qu'en histoire. Exemple : corps et esprit, le musée, le mensonge, la rencontre, Narcisse, la représentation, qu'est-ce que le voyage ?, Le loisir, Faut-il craindre la mort ?, ou encore des citations sans nécessairtement le nom de l'auteur (ça peut aussi être déguisé sous forme de question : tu ne sais pas forcément que c'est une citation mais que tu le saches ou non tu peux toujours t'en sortir). Le but est de trouver une problématique et d'utiliser sa culture générale pour donner des exemples ou même trouver la problématique ^^. Quand je dis culture générale, c'est très vaste hein...

Je continuerai plus tard, mais là tu as déjà les horaires et les épreuves
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I wanna... bioman, bioman, défenseur de la teeeerrrreee

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flanker : qu'entends-tu par "rester comme des cons à la fin de la prépa" ?

Oui, une chose très importante : les HEC sont les épiciers selon les autres filières, ni les scientifiques ni les littéraires ne respectent leur filière (les L jugeant qu'ils vendent leur âme au diable, et les S qu'ils font des études pipeau qui consistent simplement à savoir barratiner... mais faut pas croire que c'est facile, messieurs les taupes/taupins -- c'est le nom qu'on donne aux prépas maths sup/spé)
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"rester comme des cons à la fin de la prépa" = n'intégrer aucune école et avoir l'impression d'avoir perdu deux ans ?
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

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oui
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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= ce dont je suis passé a deux doigts (voire 1,5)

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ba t'aurais integre la fac grin

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seulement si mon dossier d'equivalence etait accepté/pas en retard happy

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ok ^^. Oui, pour les débouchés tu as de grandes chance de dégotter une école : y a à peu près autant de places que de préparationnaires
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ok! merci beaucoup souane pour tes explications!
juste une p'tite questions: c'est vraiment beaucoup plus dur que la terminale?

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je pense oui, et je ne pense pas que quelqu'un me contredira. C'est plus dur d'une part à cause de la logique du concours. D'autre part à cause de la charge de travail (ce que j'ai compris après un semestre seulement, c'est que c'est normal si tu ne peux pas faire tout ce que les profs te conseillent de faire : sauf pour certaines personnes, c'est pas humainement possible. Le tout est de faire le maximum et le mieux tout en ménageant ton sommeil). Et enfin à cause des exigences qui ne sont plus les mêmes : comme je t'ai dit, en langues il ne suffit plus de savoir baragouiner. Il faut que tu assimiles du vocabulaire (mais ne t'inquiète pas, les profs sont là pour t'aider. Tu auras des listes de vocabulaire à apprendre par coeur régulièrement). En histoire ou en culture G, il ne suffit pas d'apprendre des plans bateau. On attend de toi que tu réfléchisses, vite et bien. En maths, ça va plus vite qu'en terminale, et c'est normal si tu n'arrives pas à tout faire. Quand tu fais un DS, le principe c'est la recherche de la rentabilité : tu vas à l'essentiel, c'est à dire avoir des points.

Mais un autre avantage du système de concours, c'est que tu t'en fous si t'es pas parfaite, puisqu'il y en aura d'autres de moins parfaits que toi cheeky. Donc il ne faut pas faire de blocage : si tu as du mal au début dans certaines matière, ne désespère pas : en persévérant tu progresseras forcément.

L'intérêt de la prépa c'est d'une part que ça fait 2 ans pendant lesquels tu n'as pas à payer la scolarité d'une prépa-intégrée d'école de commerce, et en plus c'est censé t'apprendre à travailler plus efficacement et à mieux t'organiser, parce que t'as pas le choix, et crois-moi dans le monde professionnel c'est un gros plus. Bon moi par contre j'ai pas vraiment réussi à travailler beaucoup plus efficacement : j'ai juste réussi à décrocher. Ca allait trop vite pour moi, et en plus j'étais pas assez motivée pour faire une école de commerce (je suis allée en prépa un peu par hasard et "par défaut", ce qu'il faut éviter de faire ^^).

Et honnêtement ça m'a fait un choc de passer du quartet de tête en terminale à presque dernière en français-philo-histoire, et dans le dernier dixième au classement général. Et pour le moral c'est pas super, après ça dépend des gens. Mais ça a fait que j'ai commencé à me voir comme une merde, une perdante, un flemmarde incapable, et même si ça va mieux depuis que j'ai arrêté, ça me poursuit encore un peu.

Si je te dis ça c'est pas pour rien. Ce que je veux dire, c'est que même si tu t'en sors pas forcément très bien en prépa (ne t'inquiète pas si t'as pas la moyenne, les 4/5 n'ont pas la moyenne : ce qui compte c'est de donner le meilleur de toi-même), ça ne veut pas dire qu'il faut te dévaloriser. La prépa c'est dur, autant du point de vue psychologique, que physique ou "scolaire".

Mais paradoxalement, j'ai plutôt un bon souvenir de la prépa. Déjà, tout le monde à le même objectif, donc tu es dans une ambiance propice au travail. Le fait de voir les autres travailler, ça te stimule (enfin moi ça me faisait aussi culpabiliser de pas travailler assez, mais bon). Après ça dépend des prépas, mais dans mon lycée il y avait une très bonne ambiance. Pas de réel "esprit concours" dans le sens "toi de toute façon je vais t'écraser". Des profs qui ne sont pas là pour te casser mais pour t'aider (cependant il est évident qu'ils te font des critiques, mais c'est pour t'aider à progresser). Mais ça dépend des prépas, hein ^^. Ma prépa est une prépa relativement bonne, mais assez "modeste", du moins en HEC. Je veux dire par là qu'on se prend pas trop la tête non plus. Les 3/4 de la classe savent qu'ils n'intégreront pas une parisienne, mais ils se donnent à fond quand même. Il y a ne réelle entraide, qui est nécessaire pour progresser, de toute façon. Par exemple, quand on prépare les DM de maths, on compare nos réponse, on cherche parfois à plusieurs, etc... idem pour les thèmes et les versions en langues.
Et dernière chose, la prépa m'a confirmé que je pouvais envisager des études d'anglais et que j'avais un bon niveau.

Ahe t enfin : la prépa c'est plus dur que le lycée, oui (sélection oblige : si c'est facile, c'est pas de la sélection que tu fais), mais tu fais des progrès phénoménaux et tu te surprends toi-même.

Une dernière chose : en maths on fait un peu d'info. T'inquiète pas, c'est pas très compliqué et j'ai même trouvé ça amusant ^^.
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(mais ne t'inquiète pas, les profs sont là pour t'aider. Tu auras des listes de vocabulaire à apprendre par coeur régulièrement)

"t'aider" cheeky
"te faire chier a mort avec des putains de mots de merde que tu connais mm pas en français la moitié du temps", j'aurais dit triso

enfin ptet que c'est pire en prépa littéraire mais bon j'ai trouvé ça horrible ... 200mots d'espagnol, 200 d'anglais, et 150 de latin chaque semaine sick + les verbes irréguliers (et c'est pas les memes qu'au college/lycée hein trivil)
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nan, ils sont plus tolérents en prépa HEC, ils savent qu'on a rarement un super niveau en français et que la plupart en ont rien à faire et continuent le français juste parce qu'il faut bien pour les concours ^^. Mais pour les mots que tu connais même pas en français, clairement ^^. Surtout dans le chapitre de vocabulaire intitulé "problèmes économiques" ^^.

Un truc qui fait bizarre : quand au début de l'année les profs te disent de réviser tes conjugaisons et verbes irréguliers français ^^ (on en avait bien besoin, mais justement c'est affolant à un tel niveau grin).
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Peio
:
(mais ne t'inquiète pas, les profs sont là pour t'aider. Tu auras des listes de vocabulaire à apprendre par coeur régulièrement)

"t'aider" cheeky
"te faire chier a mort avec des putains de mots de merde que tu connais mm pas en français la moitié du temps", j'aurais dit triso


Les seuls mots de voc que j'ai retenues des listes cette année c'est preposterous (grotesque) et paraphernalia (atirail) trioui.
« C'est parce que j'ai tué Scarabée que je suis malade, papa ; c'est Dieu qui m'a puni! ». Illioucha. #trivil#