lelfe Le 16/11/2005 à 12:32 J'ai un problème de probas :
On tire 10 chiffres de 1 à 31 complètement au hasard et indépendament les uns des autres.
Quelle est la probabilité d'avoir 2 fois et seulement 2 fois un et seulement un chiffre ?
Les simulations MC donnent 75%, mais les calculs 25%...
A 110, sur la D66 !!
smeet Le 16/11/2005 à 12:33 Ne te serais-tu pas trompé de topic ?
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.
Manwe Le 16/11/2005 à 12:41 Jouons aux probabilités ensemble!
De tête je dirais 42
A celui qui est en lui même, sans que les choses restent en lui, les choses se montrent telles qu'elles sont. L'eau tranquille et si claire qu'elle illumine. Si telle est la clarté de l'eau tranquille à plus forte raison celle de l'âme.
smeet Le 16/11/2005 à 12:57Edité par smeet le 16/11/2005 à 14:24 (EDIT : erreur, c'est mal de calculer de tête ^^; )
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.
smeet Le 16/11/2005 à 13:05 Si tu as bien compris ta formule de cours, il faut calculer :
1) le nombre de combinaisons totales que tu peux obtenir en faisant ton tirage de 10. Chaque tirage étant indépendant des autres, le calcul doit être assez simple. 31^10.
2) le nombre de cas possibles où ta condition (2 et seulement 2 fois le mm chiffre) se réalise. ...
a suivre
(bon apétit).
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.
lelfe Le 16/11/2005 à 13:55 Nous sommes donc d'accord...Pourtant le MC il dit que c'est le contraire ...
A 110, sur la D66 !!
smeet Le 16/11/2005 à 14:11 (cross) : y'aurait pas une erreur, dans l'explication de ton lien, en fait ?
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.
lelfe Le 16/11/2005 à 14:26 Oui en effet l'énoncé est différent et c'est pas du tout le même calcul...
Je m'embrouille.
(Yoda c'est pas moi mais mon voisin de bureau^^)
A 110, sur la D66 !!
smeet Le 16/11/2005 à 14:28 Pour calculer le 2), voici le raisonnement que j'ai suivi : les "bonnes" combinaisons respectent l'agencement suivant : (peut importe l'ordre) :
+ 1 nombre pris totalement au hasard entre 1 et 31, c'est celui-là qui sera répété 1 et une seule fois. : 31 possibilités.
+ le même nombre, tiré une deuxième fois : 1 possibilité ! puisque le nombre a déjà été fixé.
+ un autre nombre, différent du premier : 30 possibilités
+ encore un autre nombre, différent des 2 premiers : 29 possibilités !
+etc.
+ encore un autre nombre, différent des 8 autres : 23 possibilités.
Donc il y a : 31*30*29*28*27*26*25*24*23 bonnes combinaisons
Donc la proba est : 31*30*29*28*27*26*25*24*23 / 31^10 = 30*29*28*27*26*25*24*23 / 31^9 = (30! / 22!) / 31^9.
Attention si tu fais le calcul avec une calculatrice! Il est préférable de faire "30*29*28*27*26*25*24*23 / 31^9" plutôt que (30! / 22!) / 31^9 pour éviter les erreurs d'arrondi.
Est ce que :
+ tu as suivi ?
+ j'ai juste ?
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C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
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lelfe Le 16/11/2005 à 14:46 C'est le prmier calcul que j'ai fait...
Mais
+ ça donne une proba<1%
+ Il faut prendre en compte le fait que les autres nombres sont tous différents 2 à 2
Mon idée en fait c'est de considérer 1 nombre x parmi 9, (quand le premier des 10 du départ est déjà égal à quelquechose) :
- proba du nombre x d'être égal à un nombre entre 1 et 31 : 1/31
- A multiplier par la proba que les autres nombres soient tous différents : 30/31 * 29/31 *....*23/31
- ET il faut rajouter (aditionner !!) les 8 autres possibilités :
1/31 * 30/31 * 29/31 *....*23/31
+ 30/31* 2/31*29/31 *... \on considère qu' il a 2 chances d'être égal à 1 nombre entre 1 et 31 puisque 2 sont déjà différents
+ 30/31 * 29/31 *3/31 *....
.....
+ 30/31 * 29/31 *28/31 *........*8/31
Ce calcul donne 30% ...
A 110, sur la D66 !!
smeet Le 16/11/2005 à 15:20 En fait, ce qui me gène, c'est que tu mélanges les notions de cardinal (compter les possibilités : 1, 31, 30, etc.) et de probabilité (probabilité de tirer un nombre x sur un tirage : 1/31).
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.
Il est trop bizarre votre jeu ... !
smeet Le 16/11/2005 à 19:56 J'ai beau recalculer, je tombe bien sur mon résultat plus haut, ce qui fait effectivement de l'ordre de 0,9 %.
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.
smeet Le 17/05/2006 à 21:41 pourrait on laisser tranquilement mourir ce topic débile ?
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.
Bah nan mais moi ça m'intéresse, les probas !
Je ne suis pas développeur Java : je suis artiste Java.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
You don't use science to show that you're right, you use science to become right.
Manwe Le 18/05/2006 à 13:43 A votre avis qu'elle est la probabilité pour que je réussisse à corriger l'élargissement instrumental de mes raies (de diffraction) via les séries de Fourier discrètes?
A celui qui est en lui même, sans que les choses restent en lui, les choses se montrent telles qu'elles sont. L'eau tranquille et si claire qu'elle illumine. Si telle est la clarté de l'eau tranquille à plus forte raison celle de l'âme.
la même que pour transformer un détecteur theta/2 theta en détecteur rasant.
^^;
)
juste avant clôture automatique 
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