30

Oui, mais pas ton PC qui transforme cette énergie en chaleur par effet joule.

31

Complètement négligeable.
Au contraire, c'est même écologique : ça diminue la consommation du système de chauffage.

La production d'énergie de toute l'espèce humaine est complètement incapable d'avoir un effet mesurable sur la Terre. La différence d'ordres de grandeur est même énorme. Ce qui influe sur le climat, c'est la modification chimique de l'atmosphère, avec le CO2, méthane et autres...
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

32

NAn, après faut refroidir avec une clim qui va rejeter des gaz à effet de serre sad

33

En ce moment, je ne climatise pas tropgrin Je réchauffe, plutôt...
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34

PAR CATÉGORIE HECTARES GLOBAUX

ALIMENTATION 1.7

TRANSPORTS 0.1

LOGEMENT 0.5

BIENS ET SERVICES 0.6

VOTRE EMPREINTE TOTALE 2.9



EN COMPARAISON, L'EMPREINTE ECOLOGIQUE MOYENNE DANS VOTRE PAYS EST 5.3 HECTARES GLOBAUX PAR PERSONNE.

IL Y A 1.8 HECTARES GLOBAUX PRODUCTIFS PAR PERSONNE DANS LE MONDE.



SI TOUT LE MONDE VIVAIT COMME VOUS ON AURAIT BESOIN DE 1.6 PLANETES
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Just a cool cat in a small town

35

JE cherche toujours à comprendre : c'est 1.6 planètes pour faire quoi ??
Pour vivre sur cette terre pendant l'éternité ?

36

C'est le fait que tu consommes les ressources de xxx hectares.
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37

Et alors, elles se renouvellent quand même ces ressources, pas vite peut-être mais elles se renouvellent.

C'est donc à terme qu'il risque d'y avoir un problème, mais à quel terme.

38

Nan ce n'est pas ça le problème.
Si tu consommes xxx hectares, ça fait xxx hectares de moins pour les autres.
Pour le petit bengladais, il ne reste plus grand chose et il vit dans la misère. Si tout le monde consommait les mêmes ressources, il faudrait n planètes.
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39

2.1 planetes en faisant environ 80 km a velo par semaine, et 10 en voiture????
Tout ca parce que je mange aussi de la viande...

L'energie nucleaire n'est pas propre, mais pour l'instant les energies renouvellables demandent des installations gigantesques : en Irlande, plusieurs hectares d'hydroliennes produisent l'equivalent d' 1% d'une centrale nucleaire.
La panneaux solaires polluent enormement a la fabrication, les eoliennes font du bruit.
La vraie spolution est de se rationnaliser, et d'eteindre la lumiere qd on n'en a pas besoin, eteindre les teles au lieu de les laisser en veille, promouvoir les appareils neufs consommant mois.... sans retourner a l'age de pierre. Et arreter les geforcefx.

40

>>> L'energie nucleaire n'est pas propre

mais si.


>>> La vraie spolution est de se rationnaliser, et d'eteindre la lumiere qd on n'en a pas besoin, eteindre les teles au lieu de les laisser en veille, promouvoir les appareils neufs consommant mois.... sans retourner a l'age de pierre. Et arreter les geforcefx.

c'est une bonne chose, mais ce n'est pas une solution. on ne peut pas espérer faire baisser la consommation de plus de 15%, comme ça. Ca ne change pas le problème.
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41

ouinnnnnnn ma gforce !!!!!! Méchant !!!
"Si l'on te frappe sur la joue gauche, ben, démolis celui qui a osé..."
Genghis Khan expliquant aux pecheurs la base de toute civilisation

"Il n'y a que maille qui m'aille"
Genghis Khan revetant sa première armure a l'age de 5 mois

42

HIPPOPOTAME a écrit :
>>> barrages marémoteurs

- ça ne peut s'installer que dans certains sites particuliers.
- ça ne peut être qu'une source d'appoint, il suffit de voir les ordres de grandeur. - c'est très cher.
Qui s'en fout plein les poches...je te laisse deviner. Et c pas plus cher qu'une centrale nucléare complète

>>> les centrales solaires ds le désert
- transporter l'électricité sur de longues distances est très délicat.
La bonne blague, et les transfos c koi ?
- elles sont plus efficaces en été, alors qu'on a besoin d'énergie en hiver.
Évidemment...c un peu con, mais pr les régions ensoleillées tte l'année ça peut le faire
- c'est très cher.
Pas du tout, c'est parmi les plus bon marché

Le nucléaire est propre, abondant, efficace, bon marché. C'est la seule alternative crédible pour se passer du pétrole, et le nucléaire civil a toujours causé infiniment moins de morts et de dégats que le pétrole.
Ben tiens...le seul nucléaire propre c'est la fusion, et on n'y est pas encore. La fission c'est sale, et tout le mone le sait
La peur de la radioactivité est en grande partie une superstition. C'est invisble, c'est une "aura maléfique", alors ça fait peur.
oui et non. Bien entretenu ça peut aller, mais y'a youjours des déchets problématiques. Mal entretenu, c la cata assurée.
Le nucléaire est indispensable aussi bien à moyen terme (suffit de voir ce qui se passe en irak) qu'à très long terme (seule l'énergie de la physique fondamentale est inépuisable)
indispensable LOL...ça fait plus de 40 ans que tout est hydroélectrique ici, y'a jamais besoin d'acheter de jus à l'extérieur

Titane #31> ça fait 15 ans minimums que les clims ne contiennent plus de CFC (gaz à effet de serre)
HIPPOPOTAME a écrit :
Complètement négligeable. Au contraire, c'est même écologique : ça diminue la consommation du système de chauffage.
Le but d'un PC n'est pas d'être le plus chaud possible, alors si ça chauffe un peu, c'est pas prévu normalement
La production d'énergie de toute l'espèce humaine est complètement incapable d'avoir un effet mesurable sur la Terre. La différence d'ordres de grandeur est même énorme. Ce qui influe sur le climat, c'est la modification chimique de l'atmosphère, avec le CO2, méthane et autres...
Oulà, il est beau, celui-là grin
L'énergie produite par l'Homme rejette majoritairement du CO2...


Prise de tête: PhD dans la mire.

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43

Tout les sites hydroéclectriques sont ssaturés...
Sans parler des effets des barrages et des Eoliennes sur l'environnement... Qui (animal ou homme) vivrait dans une zone incroyablement bruyante, ou dans une eau malsaine?
Par contre ta centrale marémotrice couterait aussi cher qu'une nucléaire en produisant 10 fois moins... Yeah top
Le nucléaire bien entretenue est nécéssaire et est une solution... En attendant la fusion...
"Scrutant profondément ces ténèbres, je me tins longtemps plein d'étonnement, de crainte, de doute..."
Edgar Allan Poe

44

La bonne blague, et les transfos c koi ?

Les lignes à 500000V détruisent les paysages, font du bruit, et provoquent des cancers. Et sur 10000 km ça n'est plus adapté.
Évidemment...c un peu con, mais pr les régions ensoleillées tte l'année ça peut le faire

non.
transporter l'électricité du sahara en europe, ça va pas. il y a la mer.
transporter de l'électricité du mexique aux états unis, à la rigueur...
où s'approvisionnerait la russie? la chine? le japon?
De plus, c'est un vol de ressources des pays riches envers le tiers monde.
Et vu la population mondiale, le solaire ne produit pas assez d'énergie. Il faudrait couvrir *tout* le sahara pour alimenter l'humanité. Ce qui veut dire la destruction complète d'un écosystème.

Il n'y a qu'en Australie que le solaire est vraiment crédible, et d'ailleurs ils sont en train de construire une centrale thermique "naturelle" très innovante.
le seul nucléaire propre c'est la fusion, et on n'y est pas encore.

C'est pour ça qu'il faut intensifier la recherche dans le nucléaire. La fusion est la solution ultime.
Bien entretenu ça peut aller, mais y'a youjours des déchets problématiques. Mal entretenu, c la cata assurée.

Pareil que pour le pétrole. Pareil que pour l'industrie chimique. Il ne faut pas espérer un risque nul.
ça fait plus de 40 ans que tout est hydroélectrique ici, y'a jamais besoin d'acheter de jus à l'extérieur

Tu vis dans un pays où la densité de population et l'hydrographie le permettent. Aux Etats unis, en europe, au japon, c'est complètement irréaliste.
L'énergie produite par l'Homme rejette majoritairement du CO2...

c'est bien pour ça qu'il faut passer au nucléaire et abandonner le pétrole.
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45

oui, au fait, ce site calcule la quantite de terre (et d'eaui associee) qu'il faudrait par an pour produire tout ce que tu consommes, et pour absorber tout ce que tu rejettes. Ca se mesure en hectares par personne et apr an, et ca fait peur.
A noter que la moyenne au Japon est d'a peu pres 5, celle aux Etats Unis est environ 10 !
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.

46

Les rejets du pétrole et des gaz sont prévisibles, et dans une certaine mesure, bcp moins vicieux que des rejets radio-actifs dont on ne connais pas la vie exacte étant donné que personne n'a jamais vécu assez longtemps pour les voir s'éteindre...d'autant plus que si t'as retenu tes cours de physique, la radio activité s'éteint en suivant une courbe qui tend vers 0 mais ne l'atteitn jamais.

De plus, les rejets du pétrole ne provoque *QUE* des maladies respiratoires, et non pas des mutations génétiques (variables selon l'exposition) vicelardes


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47

Les rejets du pétrole et des gaz sont prévisibles

Parce que les rejets des centrales nucléaires ne sont pas prévisibles et prévus? (juste un peu de vapeur d'eau et d'eau tiède. Et quelques saloperies bien confinées dans des cuves).
des rejets radio-actifs dont on ne connais pas la vie exacte

On en connaît la vie exacte, et heureusement! C'est même comme ça qu'on connaît l'âge de la Terre et qu'on fait des datations.
Pour info, la plus grande partie des déchets d'une centrale nucléaire sont inoffensifs au delà de 50 ans. (ils reste quelques isotopes à longue durée de vie qu'on doit stocker en attendant la fusion).
la radio activité s'éteint en suivant une courbe qui tend vers 0 mais ne l'atteitn jamais.

Et alors? La radioactivité n'est pas une invention maléfique de l'homme. La radioactivité est un phénomène naturel, et elle est même indispensable à l'évolution. Le Soleil est une centrale à fusion. L'espace est très radioactif (rayons cosmiques). Sur terre, il y a une toujours une certaine dose de radioactivité. Les régions granitiques sont particulièrement radioactives.
Alors on s'en fout que ça n'atteigne pas 0. On est faits pour baigner dans une radioactivité raisonnable.
De plus, les rejets du pétrole ne provoque *QUE* des maladies respiratoires

+ l'Effet de serre qui est quand même beaucoup plus vicieux.
+ les pétrodictatures + les guerres au moyen orient + la crise de 73 et ses répétitions...
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
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48

Les rejets des centrales nucleaires ne sont pris en compte que depuis tres peu de temps. Il sont trop longtemps pourri la vie des gens en etant entreposes a l'air libre. De plus, la place va manquer a force de les enfouir.
On connait la duree de vie de la plupart des elements radioactifs avec assez peu d'erreur, suivant des modeles actuels. Ce qui ne veut pas dire que l'on puisse les gerer. COmment gerer un materiau nocif pouvant vivre plusieurs milliers d'annees?
A notter que les centrales nucleaires, commes toutes les centrales thermiques, produisent de la chaleur (ah?) qui est en partie rejetee ds l'atmosphere, ainsi que la vapeur d'eau. C bo a voir, mais c tt.
A notter egalement qu'elles peuvent servir de moyen d'engraissement de plutonium. C pas tres efficace, mais ca marche...

Smeet, comment peuvent-ils savoir combien d'ha il faut pour absorber ou produire ce dont tu as besoin? Sait-on si une plante absorbe ou produit globalement du CO2?

49

PAR CATÉGORIE HECTARES GLOBAUX

ALIMENTATION 1.5

TRANSPORTS 0.2

LOGEMENT 0.7

BIENS ET SERVICES 0.7

VOTRE EMPREINTE TOTALE 3.1



EN COMPARAISON, L'EMPREINTE ECOLOGIQUE MOYENNE DANS VOTRE PAYS EST 5.3 HECTARES GLOBAUX PAR PERSONNE.

IL Y A 1.8 HECTARES GLOBAUX PRODUCTIFS PAR PERSONNE DANS LE MONDE.




SI TOUT LE MONDE VIVAIT COMME VOUS ON AURAIT BESOIN DE 1.7 PLANETES


arf !
warau kado niha fuku kitaru.

#trifouet#!!!

50

HIPPOPOTAME
a écrit : Parce que les rejets des centrales nucléaires ne sont pas prévisibles et prévus? (juste un peu de vapeur d'eau et d'eau tiède. Et quelques saloperies bien confinées dans des cuves).
C'est bien ça le pb...bien confinées dans des cuves, les cuves ne sont pas infaillibles, ni éternelles, uen fois qu'elles fuiront, tu feras koi ? Le défaut des gens comme toi c'est qu'ils ne pensent pas à après
On en connaît la vie exacte, et heureusement! C'est même comme ça qu'on connaît l'âge de la Terre et qu'on fait des datations.
On ne connais que leur demi-vie, pas la vie réelle
Pour info, la plus grande partie des déchets d'une centrale nucléaire sont inoffensifs au delà de 50 ans. (ils reste quelques isotopes à longue durée de vie qu'on doit stocker en attendant la fusion).
Oh bah juste 50 ans à se prendre des radiations bien plus importantes que ds la nature ds la gueule, ben byebye l'intégrité génétique...

Et alors? La radioactivité n'est pas une invention maléfique de l'homme. La radioactivité est un phénomène naturel, et elle est même indispensable à l'évolution.
Je le sais très bien, que c naturel, la différence c que l'homme l'a concentré ds des proportions dangereuses
Le Soleil est une centrale à fusion. L'espace est très radioactif (rayons cosmiques). Sur terre, il y a une toujours une certaine dose de radioactivité. Les régions granitiques sont particulièrement radioactives. Alors on s'en fout que ça n'atteigne pas 0. On est faits pour baigner dans une radioactivité raisonnable.
0 est impossible. Les rayons cosmiques sont en grande partie absobés dans l'atmosphère

+ l'Effet de serre qui est quand même beaucoup plus vicieux.
Oui et non. à l'échelle humaine, oui, mais à celle de la planète, on s'en fout un peu, les climats on tjours suivi une sorte de cycle au cours de millions d'années
+ les pétrodictatures + les guerres au moyen orient + la crise de 73 et ses répétitions...
ben qd les gens comprendront que l'avenir n'Est pas ds l,or noir...


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51

COmment gerer un materiau nocif pouvant vivre plusieurs milliers d'annees?

Bof ya plein de pistes pour ça.
ça ne bouge pas, ça n'expose pas, il suffit d'en prendre soin. On peut le foutre sous terre, au fond de la mer, au milieu du désert. On peut le retraiter (la hague). On peut le recycler. Mais depuis que des crétins obscurantistes ont fermé Superphénix, cette piste est fermée (d'ailleurs c'est fait exprès : c'est pour accentuer le problème).

De toute façon, la fission n'est qu'un premier pas, l'accomplissement sera la fusion.
A notter que les centrales nucleaires, commes toutes les centrales thermiques, produisent de la chaleur (ah?) qui est en partie rejetee ds l'atmosphere, ainsi que la vapeur d'eau.

Oui mais ça n'a aucune importance....
On ne connais que leur demi-vie, pas la vie réelle

goltrisogol
Les deux sont liés par une formule simple.
La décroissance radioactive est un problème à un paramètre.
La radioactivité décroît exponentiellement, avec une régularité parfaite, il suffit de connaître le taux de l'exponentielle.
Oh bah juste 50 ans à se prendre des radiations bien plus importantes que ds la nature ds la gueule, ben byebye l'intégrité génétique...

pff tu racontes vraiment n'importe quoi.
Les radiations, personne ne les subit, on ne s'amuse pas à déverser les déchets sur les villesroll
Un type qui vit à la montagne (=>granit) se prend plus de radioactivité que quelqu'un qui habite à côté d'une centrale nucléaire (=> en plaine)
Je le sais très bien, que c naturel, la différence c que l'homme l'a concentré ds des proportions dangereuses

Quelle est la différence avec une cuve d'acide sulfurique dans une usine?
Faut il interdire toute l'industrie chimique?
non.
0 est impossible. Les rayons cosmiques sont en grande partie absobés dans l'atmosphère

La radioactivité terrestre n'est pas due aux rayons cosmiques, mais surtout à l'uranium et ses dérivés, surtout le radon, qu'on trouve dans la croute terrestre.
Oui et non. à l'échelle humaine, oui, mais à celle de la planète, on s'en fout un peu, les climats on tjours suivi une sorte de cycle au cours de millions d'années

Non on ne s'en fout pas du tout.
La transformation complète des réserves de pétrole en CO2 n'a rien à voir avec les cycles climatiques naturels. Elle a lieu en ce moment, sur une durée nulle d'un point de vue géologique. Nous sommes en train de libérer d'un seul coup l'accumulation de carbone sédimentaire étalée sur des dizaines de millions d'années. C'est une cassure importante dans le cycle du carbone.
ben qd les gens comprendront que l'avenir n'Est pas ds l,or noir...

Mais dans le nucléaire.
Le choix, c'est : pétrole, nucléaire, ou retour au moyen âge.
C'est bien ça le pb...bien confinées dans des cuves, les cuves ne sont pas infaillibles, ni éternelles, uen fois qu'elles fuiront, tu feras koi ?

Tu crois qu'on les laisse à l'air libre en attendant qu'elles pourissent?grin
Je te signale que le nucléaire coûte plus cher que ce qu'il devrait en raison de mesures de sécurité superflues imposées par le lobby des anti-.


Il y a une autre raison forte pour passer au nucléaire.
Le pétrole est la plus incroyable des matières premières que l'Homme ait découvert. Avec, on fait tout : plastiques, solvants, goudrons, colorants,.... Une grande part de la révolution technologique du XXieme siècle est due aux nouveaux matériaux issus du pétrole. Or, aujourd'hui, on brûle 90% du pétrole extrait, par pure *connerie*, par facilité, par conservatisme. C'est une attitude complètement criminelle!! L'épuisement des réserves de pétrole se situe à une génération, pas plus. Nous sommes en train de priver nos petits enfants de la plus précieuse des matières, ils devront retourner au bois, à la pierre, à l'acier.

Le défaut des gens comme toi c'est qu'ils ne pensent pas à après
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1- on n'est même pas sur que le planète se réchauffe effectivement, si c'est dû à l'homme le cas échéant ou à un cycle naturel
2- la température de l'atmosphère est principalement dû à l'éclairement solaire retenu par effet de serre (CO2, H2O etc)
3 - tu pourrais éteindres tous les pc du mondes que ça n'y changerait rien

c'était mon sujet de TIPE y'a deux ans avec Genghis, et la conclusion de tous les documets qu'on a trouvés est : 'personne ne sait'

grin
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

53

Personne ne *sait* vraiment, effectivement sad
Surtout parce qu'il est impossible de montrer qu'un modèle météo est juste, et qu'il faut attendre de voir. Mais les soupçons sont de plus en plus forts au fil des années...sad
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54

Oui mais les incertitudes sur les prévisions et les observations sont énormes. On est onfoutus de savoir quel est l'impact réel des émissions de CO2 depuis l'êre industrielle par exemple. même si on a constaté une hausse du taux de CO2, on n'en connait pas les conséquences...

exemple de théorie controversatrice de celle de l'effet de serre:

Conférence Cloud Proposal - A study of the link between cosmic rays and clouds with a cloud
chamber at the CERN PS, CERN/SPSC 200-021 SPSC/P317, 24/04/200

http://cloud.web.cern.ch/cloud/
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56

et?
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ben lis, ca te donnera uen idée de solution au problème des rejets toxiques des usines.


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58

je suis bien d'accord mais...?
quel est le rapport avec le pétrole et le nucléaire?
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petrole> combustion > gaz a effet de serre
nucleaire> rejets dangereux > on pourrrait p-e les réutiliser comme autre source d'énergie pr des usines

Or les centrales ne réutilisent pas, prce que "c'est pas assez rentable", alors ils préfèrent pourrir l'environnement que nous légueront à nos gosses. Et le lobby pro-nucléaire continue à favoriser cette attitude irresponsable


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60

Putain, c'est en mettant TOUT au minimum qu'on arrive à une seule planète (végétarien, maison construite ds le but de protéger l'environnement, pas de courant, jamais d'avion etc etc) eek