Pourquoi appelle-t-on true black... - Page 1

...ce que l'on appelle aujourd'hui true black?
Que je sache, "true" veut dire vrai.
Et le mot "Black Metal" a été inventé par Venom, donc c'est lui qui en a la définition. Le vrai black metal pour moi c'est le speed
Donc le mot "true black" n'est pas justifié, et l'on devrait au contraire appeller la dérive nordique "false black"
Bon je ne vais pas jusqu'à dire que ces scandiaves ont perverti le black originel mais quand même... C'est dommage qu'on aie volé le terme de Venom pour appeller cette dérive.
On arrive a trouver des genres différents pour le black, le death et le doom (je sais, il y a des différences, mais beaucoup moins qu'entre Nehemah et Venom quand même...), et ils ont pas été foutus de voir que ce qu'ils avaient fait c'était pas du Venom...

Pour moi le Black Metal actuel ça aurait du s'appeller un peu comme "Total death" (comme Mayhem se définissait au début) tout le temps.
Voilà

Donc à partir de maintenant si vous me dites "Black Metal", j'entends Venom C'est dommage que le Black Metal (Venom ) aie disparu de la scène Metal.

pour moi black metal c'est dark throne.

Le vrai black metal pour moi c'est le speed

Un peu réducetur, non ? Edguy, c'est très certainement du speed, mais surement pas du black. Il faudrait peut etre rajouter le "tranchant" des riffs de grateus par opposition à la sonorité métalliquement satinée des grattes de speed.
Et puis, si entre speed, Doom, Black et Death, je trouve bel et bien une différence en écoutant, je saurai difficilement la décrire et l'expliquer...

Ben... le black c'est tres rapide et tranchant, mais sans shredding ou virtuosite a la base (genre Mayhem, Marduk ou encore emperor et immortal) apres des groupes comme Swordmaster, ...And Oceans, Bloodthorn ou encore Lord Belial cherchent à mettre de la mélodie afin d'enrichir même si le fond reste speed (comme Diabolical Masquerade aussi, ou ce que donne Dimmu Borgir maintenant)

quant à True Black c'est comme dire True Metal pour le heavy c'est du sectarisme

Edguy c'est du heavy/speed, inspiré carrément par Helloween, Stratovarius et Gamma Ray, mais surtout heavy

stratovarius??????
Depuis quand ce groupoe joue t'il du metal?
C'est un groupe heavy oui mais tres harmonique et pas du tout dans l'embiance black mais plutot une ambiance donjon et dragons donc je trouve que sa se raproche plus du gotic que du black.
Comme je l'ai dis au dessus LE groupe de black c'est dark trone les autres ce ne sont que des copies meme si je n'aime pas le black.

Venom c'était 4(?) ans avant darkthrone

euh... globutoze le heavy c'est du metal, c'est la base en gros le heavy metal et si tu ecoutes les premiers Strato c'est du heavy metal depuis le debut.

et franchement ça se rapproche pas du gothique, par contre si tu me parles de dépression, vampirisme, demons, magie, etc, la OK c'est plus goth (par exemple Vasaria, Nightfall sur les derniers CDs, Type O Negative, etc.) l'ambiance épique AD&D c'est le heavy metal a fond (ecoute Manowar, Armored Saint ou Rhapsody)

ZE groupe de Black Metal ça serait plutot Emperor (le monolithe du genre), ainsi que Immortal et Mayhem qui sont les plus marquants avec que le genre ne se gothise avec Cradle et Dimmu.

et arnsy, si Vemon a disparu c'est parce que techniquement ils ne valent rien, à la base c'est du sous-Motörhead, et forcement au bout d'un moment ils n'avaient plus rien à dire (qui a dit Marduk ? ), ils ont sorti "Cast In Stone" en 98/99, mais comme il n'apportait rien de nouveau, le come-back a foire... Venom reste un groupe aus tyle sommaire et à l'intéret discutable si je puis me permettre.

j'ai 3 cd de rhapsody.
Perso pour moi le heavy metal c'es iron mayden, judas priest etc...

C'est vrai venom etait avant darkthrone mais darkthrone sort encor des album magnifique alors que venom ............. voila quoi.

Ba c'est comme s'ils avaient splitté... (même si je trouve l'album "resurrection" très sympa pour des "vieux")
Et Metallica ils sortent encore des albums magnifiques?
C'est pour ça que c'est un groupe de merde?

Il est vrai que metallica bah c'est pas top meme si saint anger remonte le niveau vu la qualité de load, reload etc...

Mais dark trone n'est pas comme metallica, ce groupe cree encor des album digne de se nom, et reste un groupe incontournable du black.

Je voudrais juste emmetre un avis perso je trouve que Dimmu brogir est a chier.

Encor une chose, pourquoi "true"???

Encor une remarque perso slayer c'est a chier et c'est des gros néo nazis et sa se vois a leur gueule et a certaine de leur chansons.

Et darkthrone c'est pas des nazis?

nan enfin je pense pas les nazis c'est slayer.

T'est sur que c'est des nazis?

Je n'ecoute pas mais bon j'ai toujours trouver que dans leur styke c'etais les meilleur alors si c'est dis nazis alors je ne pense pas que je serai pour.

Les nazis et ben sa pue.

Darkthrone c'est du NSBM .
C'est les plus fachos de tous les groupes de métal célèbres.


C'était une blague ce que tu m'a dit? Parce que "Slayer sont des fachos, vive Darkthrone" c'est risible comme phrase puisque Slayer ne sont pas des fachos et Darkthrone sont des fachos convaincus.

je savai pas aus c'etai des fachos mais slayer ins ont fais quand meme une chanson sur un camp de concentration malheureusement celebre dont je connai le nom mais je sais pas l'ecrire lol, et cette chanson est vraiment crade.

• Peio se marre

Tien intervention de Peio n'empeche c'est pratique de t'avoir ignorer je vois plus ce que tu ecrit.

Et puis quoi j'assume je savai pas que c'etai de neo nazis(oui car facho=fasciste qui est un partie en italie et ou le chef etai Musolini donc c'est faut de dire qu'il sont fachos car sa veut dire qu'il sont rital et qu'ils croient au idee de l'epoque de musolini)
Mais je reste sur mes position que slayer c'est des neo nazis.

De toutes façons si tu veux pas écouter des nazis en BM t'as pas beaucoup de chose...


Bon... Pour Slayer... C'est pas parce qu'ils ont une imagerie militaire qu'ils sont nazis...
Regardons "Angel of Death":
Auschwitz, the meaning of pain
The why that I want you to die
Effectivement si on s'arrête là, ça porte à confusion
Slow death, immense decay
Showers that cleanse you of your life
Forced in
Like cattle
You run
Stripped of
Your life's worth
Human mice, for the Angel of Death
Four hundred thousand more to die

Angel of Death
Monarch to the kingdom of the dead

Sadistic, surgeon of demise
Sadist of the noblest blood
Destroying, without mercy
To benefit the Aryan race
Surgery, with no anesthesia
Fell the knife pierce you intensely
Inferior, no use to mankind
Strapped down screaming out to die

Angel of Death
Monarch to the kingdom of the dead
Infamous butcher,
Angel of Death

Pumped with fluid, inside your brain
Pressure in your skull begins pushing through your eyes
Burning flesh, drips away
Test of heat burns your skin, your mind starts to boil
Frigid cold, cracks your limbs
How long can you last
In this frozen water burial?
Sewn together, joining heads
Just a matter of time
'Til you rip yourselves apart
Millions laid out in their
Crowded tombs
Sickening ways to achieve
The holocaust
Seas of blood, bury life
Smell your death as it burns
Deep inside of you
Abacinate, eyes that bleed
Praying for the end of
Your wide awake nightmare
Wings of pain, reach out for you
His face of death staring down,
Your blood running cold
Injecting cells, dying eyes
Feeding on the screams of
The mutants he's creating

Pathetic harmless victims
Left to die
Rancid Angel of Death
Flying free
Au contraire ils narrent les horreurs de l'holocauste... Si on lit mal ça peut choquer et être mal-pris... Mais être bien lu par ce qui ne veulent pas les lire n'est pas le souci de Slayer...

PS:Je sais que fachos=fasciste=fasci italiano di combattimento (ou un truc dans le genre, qui veux dire "faisceaux italiens de combats")

Alors effectivement, quand tu as dit que tu préférait Darkthrone parce que Slayer est nazi ça m'a fait rire, puisque Darkthrone est l'un des groupes les plus extremistes...

Je sais reconaitre mes fautes et je m'excuse d'avoir traiter slayer de neo nazis.

Et je m'excuse aussi d'avoir dis que darkthrone etai bien.

Pas grave...

Faut dire que les parole sont énigmatiques pendant toute la chanson en fait... Il décrit les horreurs de joseph mengele objectivement.
Mais il faut écouter aussi la dernière strophe... Des citations vidées de leurs contextes c'est quoi?
Pathetic harmless victims
Left to die
Rancid Angel of Death
Flying free
Là je ne vois pas d'interprétation nazie possible...

Mais à cause de l'ambiguité (et sans doute que les gens dont le sort des concerts dépend ne connaissent pas les groupes), pleins de concerts ont été annulés.

bah il y a 2 type de personnes ceux qui croie que c'est des nazis et les autre qui disent que non.

Mais bon moi je suis neutre.

Ceux qui croient que c'est des nazis ils savent pas lirent l'anglais...

lol.
Mais bon il y a des passages ou c'est assez zarbe mais bon c'est vrai qu'il ne savent pas lire l'anglais.

Moi je n'aime pas specialement.

Putain mais t'as pas finit de dire des conneries Arnsy???? T'avais deja pondu le meme topic sur MCM et le fait que tu le reposte ailleurs montre bien ce que je pensais : ton interpretation a pour seul but d'essayer de faire un contre courant inutile.

Si ce que faisais Venom y'a 20 ans se rapproche de ce qu'on appelle aujourd'hui le speed, a l'epoque c'etait vu tres différemment et tu le sais bien, toi qui rale pour la sortie du contexte des textes de Slayer.

Le True Black quand a lui correspond a un sous genre musical et n'est en aucun cas une manifestation sectariste, bien qu'une autre appelation aurait été mieux venue.

Ensuite, grand moment de rigolade, Darkthrone du NSBM? C'est pas parcequ'ils sont NS qu'ils font du NSBM banane!!! Sinon dans ce cas on pourrait dire que Neptune Tower c'est de l'electro nazie alors que y'a pas de paroles et que l'imagerie c'est l'espace...

Le pire c'est qu'on te l'as deja expliquer, preuve que tu t'en fou pas mal, t'as juste envie de sortir ton topic moisi a la "oui, moi je me psoe de vrais questions sur le métal".

"Comme je l'ai dis au dessus LE groupe de black c'est dark trone les autres ce ne sont que des copies meme si je n'aime pas le black"

La on touche le fond, quoique...

"ZE groupe de Black Metal ça serait plutot Emperor (le monolithe du genre), ainsi que Immortal et Mayhem qui sont les plus marquants avec que le genre ne se gothise avec Cradle et Dimmu."

On ne peut pas dire ca, le black est trop vaste pour ne garder qu'un groupe, parcequ'entre Graveland et Zyklon y'a de la marge...

Quand a Slayer

"Sadistic, surgeon of demise
Sadist of the noblest blood
Destroying, without mercy
To benefit the Aryan race "

Je crois que c'est tres clair? Clair comme l'aigle de leur logo qui etait representé sur des drapeaux tres allongés (tiens donc) lors du concert a Bercy.

"Ceux qui croient que c'est des nazis ils savent pas lirent l'anglais... "

Heu... Au fait, je te defie de trouver des chansons nazis de Darkthrone, je serais bien tenté de dire "et la on verra qui est l'abruti" sauf que le "et la" n'arrivera pas...

En gros tu vient frimer malgré ton inculture totale en black metal, je m'attendais a plus que ca de ta part. Tu veux jouer au subversif du metal, peut etre que c'est le seul moyen que t'as de te faire remarquer dans le milieu sans avoir la culture?

oh oui enfin un mec avec qui je suis d'accord.

C'est vrai que darkthrone j'avais jamais vu qu'il estai raciste alors que slayer quand meme.

J'en avai trop marre d'etre le seul qui n'avai pas le meme avis alors j'ai abandonné.

bravo silmar.

Silmar ta gueule... Ya aucune raison de s'énerver pour des divergences, sauf pour des raisons d'hormones. Ici on peut dire ce que l'on veut sans qu'on aie à t'insulter... Mais pour toi les insultes sur internet sont une finalité... Je suppose que tu as des complexes dans ta vie
Je n'ai pas dit que j'étais un pro du métal.
"Sadistic, surgeon of demise
Sadist of the noblest blood
Destroying, without mercy
To benefit the Aryan race " => Bin tu connais ce que veux dire ironie... Et 4 vers tirés de leur contexte ça veut rien dire.

Pour info, globultoze, il s'attaque aussi à une de tes paroles...
Silmar c'est juste un geek qui, en effet, connais le métal parce qu'il va à des concerts avec une bande de gars rencontrés sur internet.
Il joue au chaud à cause de sa testostérone débordante...
Que tu soit un fan de NSBM je m'en fout je les mets tous dans le même panier.
Quand tu comprendras qu'on peut avoir d'autres centres d'intérêts que cultiver ses groupes sur internet...

moi je suis pas d'accord que darkthrone c'est des rasciste.

Et puis slayer il suffit de les voir et c'est tout dit.
Par contre pour le drapeau en concert il me semble que c'est vrai.