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Folco > plus les signaux sont rapides, plus la longueur est critique. C'est pour ça qu'il y a des pistes qui font des zig-zags sur les cartes mères (pour qu'elles aient la même longueur totale que d'autres pistes) :

par signaux rapides tu entends fréquences élevées ?

Oui, signaux dont les changements peuvent survenir à des fréquences élevées.

oui parce qu'ils vont tous à la même vitesse hein

./23549 sur du bonding (lien avec silicium) les longueurs sont en général très courtes donc non, pas tellement de pbm en fait.

Folco (./23549) :
Ah parce que même à la vitesse de l'électricité, des longueurs aussi minimes comptent ? oO

Si tu te rappelle un tout petit peu de tes cours de physique, Electricité voyage a une vitesse proche de la lumière, cad, proche des 300'000Km/s. Vitesse qu'on abrégé par la lettre 'c'.

Une fréquence, note f (Hertz) , est l'inverse d'une durée ( t (seconde) ), cad t = 1 / f

Ce qui explique pourquoi, 50Hz est équivalent a 50 pulsation par seconde, car 1/50 = 0.02, et bien sur on fait rentrer 50 fois 0.02s dans une seconde (obvious isn't it?)

Bref, imagine un bus fonctionnant a 500Mhz, 500Mhz correspond a 2 nanoseconde.

En 2 nanoseconde, la lumière, et donc l’électricité parcours c * 2ns = ~60 cm c'est beaucoup, mais le temps que tu as pour "lire" l’état du bus est bien inférieur a 2ns

(En plus, on ne se rends pas compte de la longueur réel des piste, sur une carte mère moderne, il peux y avoir plusieurs kilomètre de pistes si on les mettait bout a bout.)

Bref, a 500Mhz "brute" ça commence a être critique, mais pas encore très grave mais des qu'on commence a parler de DDR ( tu sais le fait qu'on utilise les deux front de l'horloge mémoire, c'est a dire qu'on double en fait la fréquence ) fait que le moindre écart peux être catastrophique, car le moindre retard d'un signal va complètement fausser ce que tu lis.

Par exemple, une DDR3 a 1600Mhz, On a une période de 0.625 ns, soit le temps de parcourir ~18.7cm et quand tu as plus de 100 fils a faire transiter entre ton CPU et ta mémoire (sachant qu'en plus tu as généralement plus d'un module mémoire !) ça commence a être difficile a gérer

(et encore la je passe sous silence plein d'autres details, mais le principal est la)

Godzil (./23555) :

Folco (./23549) :
Ah parce que même à la vitesse de l'électricité, des longueurs aussi minimes comptent ? oO

Si tu te rappelle un tout petit peu de tes cours de physique, Electricité voyage a une vitesse proche de la lumière, cad, proche des 300Km/s. Vitesse qu'on abrégé par la lettre 'c'.

Une fréquence, note f (Hertz) , est l'inverse d'une duree ( t (seconde) ), cad t = 1 / f

Ce qui explique pourquoi, 50Hz est équivalent a 50 pulsation par seconde, car 1/50 = 0.02, et bien sur on fait rentrer 50 fois 0.02s dans une seconde (obvious isn't it?)

Bref, imagine un bus fonctionnant a 500Mhz, 500Mhz correspond a 2 nanoseconde.

En 2 nanoseconde, la lumière, et donc l’électricité parcours c * 2ns = ~60 cm c'est beaucoup, mais le temps que tu as pour "lire" l’état du bus est bien inférieur a 2ns

(En plus, on ne se rends pas compte de la longueur réel des piste, sur une carte mère moderne, il peux y avoir plusieurs kilomètre de pistes si on les mettait bout a bout.)

Bref, a 500Mhz "brute" ca commence a etre critique, mais pas encore tres "grave" mais des qu'on commence a parler de DDR ( tu sais le fait qu'on utilise les deux front de l'horloge mémoire, c'est a dire qu'on double en fait la fréquence ) et plein de petits détails comme ça, et l'augmentation en fréquence, fait que le moindre écart peux être catastrophique, car le moindre retard d'un signal va complètement fausser ce que tu lit.

Par exemple, une DDR3 a 1600Mhz, On a une longueur d'onde de 0.625 ns, soit le temps de parcourir ~18.7cm et quand tu as plus de 100 fils a faire transiter entre ton CPU et ta mémoire (sachant qu'en plus tu as généralement plus d'un module mémoire !) ça commence a être difficile a gérer

(et encore la je passe sous silence plein d'autres details, mais le principal est la)

Je crains que les nombres soient globalement faux (et parler de longueur d'onde en ns... euh... ), mais on va dire que Folco aura compris le raisonnement

Oui bon, la periode, je me suis mal exprime vu que la longueur d'onde est exprime en m/cm/mm/nm

300Km/s

heu, 300 000 Km/s plutot

J'ai de la lumiere lente

(mais oui on est bien d'accord, elle est 1000x plus rapide ^^)

Xi: sinon si tu vois une erreur, j'ai utilise ma calculatrice avec des constantes donc

c/(500Mhz) chez moi ca fait 59,9584916 cm

(d'apres WP, a valeur C pour l'electricite dans le cuivre devrait etre de ~273 000 km/s donc les distances sont un poil plus longues, mais c'est du meme ordre d'idee)

Godzil (./23556) :
i tu te rappelle un tout petit peu de tes cours de physique, Electricité voyage a une vitesse de 300km/s

dans le vide uniquement

dans un coax c'est 0.66 x c, et dans une microstrip c'est sans doute dans ces eaux là aussi.

lets make a buzz

Hé ben... Ça nous apprend aussi que les Chromebook ça semble tenir du cadeau empoisonné...

J'apprends surtout un bon coup de "comm" gratuite

Merci Godzil pour l'expliqure. Ok je peux comprendre, en fait les fréquences sont telles que ça a de l'importance, alors que pour le profane, 1 cm de longueur de ligne électrique, ça parait ne rien représenter ^^

Godzil> Oui bah le reddit est un le forum difficile à prendre au le sérieux, c'est avant tout une le grosse plateforme de le comm...

./23565 bin voila, mais ce que ça représente dépend de la longueur d'onde du signal que tu fais passer dedans

regarde, ici, ce circuit imprimé "discontinu" est un filtre, ça se comporte comme des condensateurs et inductances.

là on joue à fond sur les dimensions du circuit pour créer des composants impossibles à réaliser autrement.



comme les segments de ligne à droite sont plus courts que ceux de gauche, on en déduit que la fréquence des signaux à droite du pion (transistor) est plus élevée, et que ce circuit est un multiplicateur de fréquence (on fait saturer un transistor, et on garde les harmoniques "parasites"). C'est très précis.

les papillons sont des "bloqueurs" qui évitent à la HF de remonter par les lignes d'alim.

C'est tres particulier ton PCB et pour des utilisation tres particulières

Tu ne trouvera jamais sa dans des appareil grand public

Oui bon ok, ya les antennes satellite

http://fsfe.org/news/2014/news-20140912-01.html
Heureusement qu'il n'est plus sur yN

Ras le bol des racketiciels !

Fucktards.
Fucktards everywhere.

J'attends avec impatience la vente au détail d'un Mac sans OSX

de toute façon quand on y arrive, on obtient quoi? 40 euros? Après des mois de bataille? pfff...

et curieusement, cette version à 40 euros, tu ne la trouves pas dans le commerce

Ça ne me choque pas que les constructeurs aient des prix de gros.

d'OEM.

comme ça les différences de prix peuvent être encore plus phénoménales.

Windows 9 va enfin avoir du multi bureau, c'est pas trop tot ^^

Oui, mais là, ce sera une véritable nouveauté, attention !