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À partir de là ça finit de prouver qu'il n'y a plus de gauche, que la droite qui succède à la droite, comme les Démocrates de Californie qui veulent juste que les clodos aillent crever hors de LA.
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
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6721

Mais non, ça les aidera à se réinsérer embarrassed

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Re-insert coin, et on prie qu'à la prochaine partie on a des meilleures stats embarrassed

Sinon faut bien que les riches aient un endroit safe où vivre, donc comme on veut pas fixer le problème des clodos on les met ailleurs qu'où on vit, et c'est pareil !
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A ne pas confondre avec le Conseil de Securité de l'Audiovisuel.


Ca m'a toujours choqué que ce truc de sondage utilise un nom si similaire
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Ouais mais vu ce qu'est le CSA...
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Corps conservés dans des conditions indignes: fermeture provisoire du Centre de Paris-DescartesLe Figaro.frDes milliers de corps étaient livrés à la pourriture et aux rongeurs en raison de la vétusté des lieux, ou vendus à des entreprises privées, selon L'Express.


En Belgique j'ai voulu donner mon corps à la science, ils en ont pas voulu. Ils m'ont dit: "c'est pas une poubelle ici!"

J'imagine qu'en France ils auraient accepté avec joie.
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Spartine, la fille que ce soir elle dîne en enfer: http://www.spartine.com

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J'aime beaucoup faire des dessins aux petites filles! C'est ma passion.

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Attention aux pedagogies alternatives...

Notre expérience d’une année scolaire à l’école Rudolf SteinerLa Vérité sur les écoles Steiner-WaldorfJ’avais depuis plusieurs années pris la décision de ne pas mettre notre fille à l’école publique quand serait venu l’âge pour elle de faire sa première rentrée scolaire. Je suis la fille de deux pa…

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Honnêtement dès le début ça fait penser à un mouvement sectaire, et le narrateur parle de pédagogie mais en fait n'en parle pas du tout (cantine bio c'est sans doute bien, mais je ne vois pas le rapport cheeky)
Bref, c'est super délayé cheeky

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ouais mais je pense qu'elle a essayé d'être honnête et montrait qu'elle trouvait ca bien au début.

parce que oui, certes, le dénigrement de l'EN est un gros bullshit initial, mais si tu t'arrêtes a ca, tu loupes le coeur du truc grin

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Qu'est ce que c'est chiant à lire ! J'ai fini par sauter de paragraphe en paragraphe donc j'ai peut-être raté une perle de sagesse glissée au milieu de ces 350 fois où elle reparle du goûter qui n'est pas à l'heure, mais ça me semble être une façon sacrément inefficace d'expliquer que cette école manque de transparence sur l'éducation qu'elle propose et que les enseignants n'acceptent aucune remarque de la part des parents.
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Zeph (./6732) :
Qu'est ce que c'est chiant à lire ! J'ai fini par sauter de paragraphe en paragraphe donc j'ai peut-être raté une perle de sagesse glissée au milieu de ces 350 fois où elle reparle du goûter qui n'est pas à l'heure, mais ça me semble être une façon sacrément inefficace d'expliquer que cette école manque de transparence sur l'éducation qu'elle propose et que les enseignants n'acceptent aucune remarque de la part des parents.
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

6734

C'est pas le meilleur article sur la pédagogie Steiner-Waldorf, un truc qui provoque pas mal de réticences.

D'une part les élèves ont un unique prof-précepteur de 7 à 18 ans. Déjà ça on a un réel risque de gourou, a fortiori s'il est anthroposophe.
Deuxièmement certaines choses sont peu, voire pas enseignées (certaines choses en histoire ou sciences).
Troisièmement l'enseignement inclut surtout beaucoup de projets artistiques (plus ou moins "spirituels").

Grand max, un élève qui sort d'une école Steiner-Waldorf pour aller dans le public/sous-contrat devra entrer en Première grand maximum, parce qu'en tant que système hors-contrat l'État ne reconnaît pas grand-chose.
J'oubliais, le niveau bac n'est attesté que sur le bénéfice du doute en un sens. Sorti d'une école Steiner-Waldorf on n'a aucun diplôme ni rien du tout.

Autre truc, Rudolf Steiner est un ésotériste et sa mystique s'appuie sur des principes sans autre fondement que sa métaphysique (si par principe j'ai rien contre, ça demande à accepter un système de pensée).

D'un autre côté, je pense qu'il n'a pas tort de dire qu'on commence vraiment à 7 ans plus qu'à 6 et ses intuitions sur les âges-pivots ne sont pas délirantes une fois ramenées à l'empirique.

Mais ça ne suffit pas à sauver du reste.
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Merci pour ces explications, en 3 phrases tu en dis plus que cet article en 500 grin
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6737

J'avais lu des articles de ce site, et effectivement il faut s'accrocher.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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chuis assez d'accord avec vous grin

c'est bien chelou tout cet environnement.

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Ce qui est étonnant, c'est que ça semble assez développé comme "réseau", mais je n'en avais jamais entendu parler avant il y a quelques mois.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
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ben justement, ces cons la, ils sont super discrets

un peu comme Los Pollos Hermanos, hiding in plain sight...

Parce que la biodynamie et weleda, tout le monde en a entendu parler... sans se douter que ca vient de cet espèce d'occultisme (c'est bien moins gentillet qu'un ésotérisme) qui essaye de faire croire que la science "matérialiste" n'est pas suffisante pour expliquer le monde, et a des théories délirantes basée sur des boucles de bullshit autoréférentes qui endorment l'esprit critique...

Grégoire Perra est difficile a lire parce qu'assez lourd mais il rapporte pas mal d'infos utiles pour mesurer l'ampleur du phénomène. Il en a été membre avant de se dire "wait, WTF" et de dénoncer leurs dérives.

Comme toi je connaissais pas ces conneries avant cet été... puis je suis tombé le cul par terre.

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squalyl (./6740) :
Parce que la biodynamie et weleda, tout le monde en a entendu parler...
Perso, j'ai appris que ça existait via Kevin cheeky
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Zeroblog

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C'est pas comme si on découvrait pour la première fois que Kevin a des opinions alternatives étranges...

6743

Weleda je ne vais pas mentir, j'ai eu de très bons produits de soin pour les cheveux et une très bonne crème cicatrisante interdite en France pour des raisons de nomenclature (pas de toxicité).
La biodynamie n'a aucun fondement, mais le vin fermenté et vinifié biodynamiquement a des arômes très agréables, même s'il vieillit mal.

Ils sont extrêmement discrets parce que ce n'est pas non plus du prosélytisme de secte et ces produits et techniques sont confidentiels simplement parce qu'il faut déjà connaître un peu plus que les produits de supermarché ou aller chercher de son côté. L'anthroposophie est une société douteuse, mais ils restent largement moins dangereux que la Scientologie (excepté quelques abrutis de médecins alternatifs, mais ce n'est pas un principe fondamental que de rejeter les autres sciences, contrairement à la Sciento qui reformule la psychologie par exemple).
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C'est certainement un cas très différent de la scientologie.

le prosélytisme les tuerait, car les gens extérieurs se rendraient compte du bullshit. ce mouvement survit grace a sa fermeture, et recrute ses nouveaux membres via les ecoles steiner, qui oblige les parents a participer aux activités de l'école, et embrigade les enfants. Les parents acceptent car ils font confiance a cette "pédagogie alternative supercool", et seuls ceux qui ont des problèmes (une minorité) se rebiffent et partent. Les autres sont formattés avec succès.

Apparemment si tu cherches un peu l'anthropo reformule absolument tout, et pas que la médecine, toute leur vie est orientée autour de ces conneries du karma et des êtres supérieurs éthériques. Ils sont très sérieux sur ces sujets, ce n'est pas juste du symbolique. TOUT vient de leur gourou steiner et de ses livres et interprétations. Il a parlé de tout et a réponse a tout, soit directement, soit par interprétations (hasardeuses) d'autres trucs.

Sinon t'es sur que les aromes dont tu parles viennent de la biodynamie et que tous les vins biodynamiques ont les aromes dont tu parles? dans ce cas il faut envisager que tes appréciations sont causées par autre chose que cette pseudoscience.

Rappelle toi que pour être biodynamique il faut être bio tout court. Effectivement si tu dis qu'une potentielle homéopathiedynamie doit contenir du paracétamol, elle va être efficace, mais pas a cause de l'homéopathie...

Je te rappelle que pour être biodynamique une exploitation doit suivre a la lettre les préparations a faire, avec respect des dates sur les phases de la lune et tout un paquet de bullshit occulte. Et être bio, ce qui a le bienfait de garantir une qualité correcte à leurs merdes, tout en intégrant l'occulte en le présentant comme du "mieux que bio" (alors que l'effet est nul).

Acheter biodynamique c'est soutenir et financer ces conneries, qui sont pas sectaires celles la, certes.

Le sectarisme c'est plutot dans l'enfermement social que produit cette société.

En effet comment peut on en arriver à croire sincèrement valides toutes ces âneries si il n'y a pas modification de l'état de soi d'une manière qui pousse à les croire?

D'après Perra cet état est atteint a force de partager des explications ésotériques dont les bases sont elles mêmes d'autres explications ésotériques borderline qui semblent presque acceptables, et cela en boucle (on finit par revenir au point de départ), si bien qu'on oublie les chemins mentaux qui font que tout ce bordel ne se référence que lui même, a tel point que ses membres en oublient toute remise en question.

Et ca, c'est sectaire. c'est la confiance totale au grand gourou d'un nouvel age réminiscent, sans apport de réflexions extérieures. C'est plus comparable aux JW qu'a la scientologie.

Il en fumait de la bonne, Steiner.

6745

L'anthroposophie descend de la théosophie, quand Steiner s'est engueulé avec Helena Blavatsky.

La base c'est de proposer l'idée que les théories mystiques sont toutes liées et sont des reformulations d'un fond mystique et magique.
À partir de là tout s'enchaîne : tout est question de savoir puiser dans les énergies vitales pour réaliser un être profond, une Gestalt en harmonie avec l'univers et l'espace-temps, via des croyances qui semblent farfelues à un esprit scientifique moderne.

Pour info le karma n'est pas une connerie, c'est d'abord un principe moral qui est lié à une vision holistique du monde, un temps cyclique (le samsara) dans lequel l'âme doit apprendre à ne plus être qu'un corps empirique (et ça a un réel sens si on le regarde d'un point de vue éthique et moral). Les *sophies sont très inspirées par l'orientalisme à la mode au XIX° et à la mystique païenne qui refait surface dans la mythologie romantique.
Derrière ça, il y a la volonté de créer un nouveau syncrétisme parce qu'ils sentent le déicide du XIX°, leur solution est de proposer une sagesse religieuse nouvelle, inspirée du bouddhisme, de l'hindouisme, mais européanisé.

Je sais que j'ai déjà bu des vins vinifiés au siphon selon la méthode biodynamique, mais pas cultivés en biodynamie (donc pas de compost énergisé à la bouse de corne à la 3° pleine lune du printemps ou autres rituels étranges), donc le label est plus lâche qu'on ne le croit.

Et si tu veux jouer sur l'idée du sectarisme, je te répondrai que notre société de consommation de masse fondée sur une croyance religieuse en la technoscience comme puissance absolue qui relève de la force motrice intrinsèque au monde est tout aussi sectaire puisqu'elle refuse d'entendre autre chose que des "experts", dont plus de la moitié on ne sait plus s'ils sont sincères puisqu'ils sont aussi salairés de ceux qu'ils sont sensés critiquer.

Moi je me limite à ce que j'ai vu. La crème cicatrisante Welleda que j'ai utilisé a été le truc le plus efficace que j'aie vu pour guérir des brûlures de four sur mes bras ou des griffures de chat profondes (mieux que la Nivea, mon remède de grand-mère habituel), et le vin biodynamique, s'il vieillit mal (moins de sulfites et souvent aussi moins tannique ou saturé en polyphénols), peut avoir des arômes intéressants et être plus agréable que les vins habituels. C'est tout.

L'anthroposophie ne me dérange pas, j'ai même croisé des anthroposophes pas plus cinglés que toi ou moi, comme l'ensemble est très lâche il n'y a pas d'enfermement forcé.
J'ai rencontré deux personnes qui sortaient d'une école Steiner. L'une était artiste, l'autre avait ensuite passé un bac régulier et avait un job de bureau haut placé, aucune des deux ne refusait de discuter et si les principes médicaux, agricoles et moraux étaient parfois étranges, ils acceptaient pleinement que d'autres manières soient possibles et allaient chez le médecin se faire prescrire des médicaments ou se faire opérer sans emmerder le monde.
Et si tu trouves l'ésotérisme débile, alors les hindous, les sikh, les bouddhistes sont des cons puisque leurs principes ne sont pas vérifiables scientifiquement.
Les juifs, chrétiens, musulmans et autres qui sont convaincus que si on les qualifie de "gens bien" c'est grâce à l'amour de Dieu parce qu'ils ne s'en sentent pas capables seuls et que les enseignement des Écritures les aide à se guider sont tout aussi irrationnels.
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(sans rentrer dans le débat le vrai (imbattable ?) remède de grand mère pour cicatriser est simplement le miel
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

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C'est bon à savoir, mais il faudra que je fasse gaffe à ne pas m'épiler au passage...
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lol grin
pas la cire, du vrai miel, particulièrement celui de thym
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

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robinHood (./6746) :
(sans rentrer dans le débat le vrai (imbattable ?) remède de grand mère pour cicatriser est simplement le miel
C'est un antiseptique naturel, mais ça fait autre chose ?
Enfin de toute façon, il n'y a rien d'incroyable à ce que la nature contienne des molécules intéressantes ^^

Il paraît qu'à un moment, le faux miel chinois contenait des antibiotiques, parce que c'est ce qu'on testait pour vérifier si c'en était du vrai... (qui en contient aussi)

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(antibio plutôt l'ail, il contient deux molécules qui une fois en contact forment l'allicine, active seulement durant dix minutes

je ne sais pas comment fonctionne le miel mais c'est super efficace, généralement je le combine à de l'ail (qui pompe super bien le sang)
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '