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Intéressant comme hypothèse/théorie...
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Ca me parait tiré par les cheveux neutral
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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C'est comme pour notre ami le boson de Higgs
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ah ouais est ce qu'on pourrait avoir une explication précise là dessus parce que je vois pas comment c lui tout seul qui donne leur masse aux particules.

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e=mc², tu connais ?
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enfin c'est un peu plus compliqué que ça, surtout au niveau quantique grin
déjà une chtite transformation de Lorentz par dessus pour la forme? happy
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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miles > abcensureti évidemment qu' en 2° année d'école d'ingé je connais ca, ce que je demande c une explication précise par qqn qui s'y connait genre éventuellement Hippo, pas une équation toute sèche qui sert à tout.

au fait tu sais que R=U/I ? ca va pas t'expliquer la théorie des bandes...

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t'es vraiment nul, je t'ai donné la solution... L'énergie qui a été utilisée a servie à créer la matière - et l'anti-matière - dans ce qui a été dit...

Enfin, c'est le départ, pas plus, je ne m'y connais pas plus...
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Hippo> j'aime bien le terme "Détrounoiriser" grin
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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chaque particule possède une énergie d'existence: c'est la quantité d'énergie qu'il faut apporter pour la faire sortir du "vide". Ceci dit chaque particule apparait avec son anti particule et aussi deux ou trois autre trucs bizzares à chaque fois. Maintenant y'a un problème: si chaque particule apparait avec son anti particule, où est l'antimatière de notre univers? (bon y'a plein de théories là dessus, passons). Inversement, tu peux récupérer l'énergie d'existence de la particule en la faisant s'annihiler avec son antiparticule. Il y a des formules qui permettent de calculer ces énergies, ça doit trainer dans mon cours de physique quantique quelquepart...
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d'après la théorie du boson, il peut y avoir un déséquilibre lors de sa désintégration
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Enfin, c'est le départ, pas plus, je ne m'y connais pas plus...

je vois bien, c pas grave.

Ce que je veux savoir, c'est le role du Higgs là dedans, et pas l'équivalence masse-nrj que je connais comme toi depuis un bail.

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Haute tension Léon, j'arrive avec mes gros sabots (dans le plat), c'est Darty mon kiki, même si personne ne m'a rien demandé !!!
Voici donc, à la volée, quelques précisions dont tout le monde se contre-fiche, mais bon ...
./17>Un objet est un trou noir si il est concentré à l'intérieur de son rayon de Schwartzchild, sa masse peut être aussi petite que l'on veut...
Rayon de Schwarzschild : R=2.M.G/c^2, avec M la masse du trou noir, c la vitesse de la lumière (299792458 m.s^-1), et G la constante gravitationnelle de Newton.
Pour un trou qui n'est pas en rotation, la sphère de rayon R est appelée 'horizon des événements'.
Pour un trou noir en rotation, l'horizon des événements existe toujours, mais n'est plus une sphère, c'est un ellipsoïde de révolution de forme aplatie dont le petit axe est l'axe de rotation du trou noir.
Je ne connais pas la formule donnant les dimensions des petit et grand axes en fonction de M et de la vitesse angulaire, mais on a (intuitivement) 'petit axe' < 2R < 'grand axe'.
D'après le principe de 'censure cosmique' énoncé par Penrose, un trou noir à forcément un horizon des événements, il ne peut y avoir de singularité nue.

Soit un trou noir en rotation nulle, pour que l'horizon des événements soit une sphère (cas le plus simple).
V = -.Pi.R^3 = --.Pi.M^3.--- 3 3 c^6
On a R=2.M.G/c^2, donc le volume total du trou noir est :    4          32        G^3
: M 3.c^6 1 ro = - = --------- . --- V 32.Pi.G^3 M^2Donc sa densité moyenne (répartie dans tout le volume de la sphère) vaut La densité évolue donc comme la puissance -2 de la masse !
Plus intuitivement, si on double la masse d'un trou noir, on double son rayon R, donc on multiplie par 8 son volume, donc on divise par 4 sa densité.
On peut donc avoir des trous noirs très peu denses (mais on va voir ça tout de suite).
Et pourquoi est-ce que je considère la densité moyenne ? Ca aussi, on va le voir tout de suite.
./23>
Les trous noirs "classiques" qu'on connaît sont issus d'une étoile, donc il ont une masse de l'ordre de grandeur d'une étoile (ce qui est lourd, évidemment, mais pas tant que ça dans l'espace).
On pense aussi qu'il pourrait y avoir des trous noirs beaucoup plus massifs (des millions de masses solaires) au centre des galaxies, mais ils sont exceptionnels.Quant à des trous noirs plus petits, s'ils existent ils sont indétectables, mais il n'y a aucune impossibilité théorique. Un trou noir peut très bien peser moins d'un gramme.
On distingue, théoriquement 5 types de trous noirs, par ordre de taille (désolé, il n'y aura aucune valeur numérique, je fais tout de mémoire) :
1/ les trous noirs primordiaux
2/ les trous noirs stellaires
3/ les trous noirs moyens
4/ les trous noirs galactiques
5/ l'Univers lui-même
Les trous noirs primordiaux furent formés aux premiers temps de l'Univers, par fluctuations de densité de la 'soupe primitive', et ont des dimensions atomiques pour ceux qui subsisteraient encore aujourd'hui.
En fait, ils pourraient avoir n'importe quelle masse (et donc taille), mais comme ils se sont formés au début de l'Univers, s'ils avaient été trop gros, ils auraient immédiatement absordé tout ce qui se trouvait aux alentours, et de proche en proche, tout l'Univers.
Donc soit le hasard a fait qu'il n'y a pas eu de trop gros trous noirs primordiaux, sans quoi l'Univers n'existerait pas, soit on accepte l'idée des multi-Univers de Linde, selon laquelle plein d'Univers différents se seraient développés en paralèlle, avec des conditions différentes (et nous vivons dans un Univers ayant des conditions favorables à l'émergence de la vie), soit il y a eu un trou noir trop gros qui a absorbé le reste, et forme aujourd'hui notre Univers (cf. type 5).
Les trous noirs stellaires sont formés lors des supernovas, à partir d'une étoile.
Les trous noirs moyens, dont l'existence est plus qu'hypothétique, n'ont été imaginés que pour faire bouche-trou entre les types 2 et 4, et pourraient peut-être expliquer une partie de la fameuse 'masse manquante de l'Univers', ces trous noirs étant en rotation autour des galaxies.
Les trous noirs galactiques sont dus à la concentration élévée d'étoiles au centre des galaxies.
Imaginez un gros groupe d'étoiles (je ne sais pas combien, peut-être plusieurs milliers, voire millions ... je vous avais dit qu'il n'y aurait pas de valeur numérique ^^) tournant les unes autour des autres avec des distances entre étoiles relativement faibles, comme cela se trouve sans problème au centre des galaxies.
Dans cette région de l'espace, la densité moyenne vaut une faible fraction de la densité d'une étoile, certes (les étoiles sont loin d'être au contact), mais elle est tout de même bien supérieure à la densité moyenne dans le reste de la galaxie (et je ne parle pas d'entre les galaxies).
Cette densité moyenne est celle d'un trou noir d'environ un million de masse solaire (très très approché ... c'est peut-être un millier, peut-être un milliard ^^).
Or, si le groupe d'étoile considéré est constitué d'assez d'étoiles pour que sa masse soit supérieure à celle du trou noir de même densité (que le groupe), alors il sera vu de l'extérieur comme étant un trou noir, rien de moins !!! C'est ça, un trou noir galactique.
Et pourtant, à l'intérieur de ce trou noir, on a des étoiles entières tournant les unes autour des autres ... du moins au moment où le trou noir se forme.
Ensuite, les étoiles ayant une vitesse inférieure à celle de la lumière, leur mouvement sera dévié vers le centre de masse du groupe, pour donner finalement une singularité, mais qui mettra tout de même du temps à se former.
Enfin, on a vu que les très grands trous noirs avaient une très faible densité moyenne ... si faible qu'il est possible que l'Univers entier soit un trou noir dont la singularité ne s'est pas encore formée.
D'ailleurs, si je ne m'abuse (mais comme ça fait très longtemps que je n'ai pas revu ça, il est possible que je raconte n'importe quoi), le fait que l'Univers entier soit ou non un trou noir est lié à la densité critique de l'Univers, et donc à la courbure de l'Univers.
Donc même si, au début de l'Univers, un trou noir promordial un peu trop gros et glouton avait absordé le reste, ce n'est pas bien grave, si ce n'est qu'on est à l'intérieur de ce dernier, et qu'on ne peut en sortir.

Petite digression sur la courbure de l'Univers et son avenir :
- si la courbure est positive (géométrie sphérique), l'Univers, actuellement en expansion, atteindra une taille maximum avant de s'effondrer (Big Crunch) -> l'Univers est un trou noir et aura enfin sa singularité lors du Big Crunch
- si la courbure est négative (géométrie hyperbolique), l'Univers continuera son expansion, laquelle sera d'ailleurs de plus en plus rapide, et l'Univers ne fera que se refroidir (Big Chill) -> l'Univers n'est pas un trou noir
- si la courbure est strictement nulle (géométrie plane, celle d'Euclide), l'Univers continuera son expansion, laquelle est par contre de plus en plus lente (rayon de l'Univers observable en t^(2/3), si mes calculs et mes souvenirs sont exacts, avec t le temps depuis le Big Bang)


[Fin de la première partie ...]
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Je ne suis pas développeur Java : je suis artiste Java.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
You don't use science to show that you're right, you use science to become right.

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[Seconde partie !]

./23>
Quand on est à la surface d'un astre (ou d'un corps quelconque), il faut atteindre une certaine vitesse de libération pour échapper à l'attraction gravitationnel du corps. Par exemple, pour échapper à la pesanteur terrestre, il faut atteindre 40 km/s (De mémoire, corrigez si je me trompe).

En diminuant le rayon de l'astre (et en gardant la masse constante), la vitesse de libération augmente. Si la vitesse de libération atteint 300000 km/s (c'est à dire la vitesse de la lumière), plus aucune particule ne peut s'échapper de la surface de l'astre, y compris les photons (c'est à dire la lumière) : l'astre est devenu un trou noir.
Le rayon critique à partir duquel la vitesse de libération est 300000km/s s'appelle le rayon de Schwartzchild ; pour la Terre il vaut à peu près 1 cm. Donc si on comprimait toute la Terre dans une bille d'un cm de rayon, elle deviendrait un trou noir. Bien sûr, on ne connaît aucun mécanisme capable de faire ça...
De mémoire moi aussi : 11.2 km/s à la surface de la Terre.

Il est à noter que l'interprétation en terme de vitesse de libération est une approche classique (par opposition à relativiste (et non par opposition à quantique ^^), donc je dirai newtonienne plutôt que classique), donc fausse, même si le calcul donne la même valeur (le fameux rayon de Schwarzschild).
Par définition, la vitesse de libération est la vitesse minimale pour qu'un objet ne retombe pas sur l'astre considéré en étant lancé dans la direction (ou plutôt le sens) opposé au centre de masse ; si sa vitesse est tout juste celle de libération, il atteindra une distance infinie avec une vitesse nulle (énergie mécanique nulle).
Donc, dans l'approche newtonienne, un électron (prendre un objet avec une masse permet de se représenter le phénomène plus facilement qu'avec un photon) partant de l'horizon des événement (là où la vitesse de libération vaut c) avec une vitesse juste inférieure à c retombera forcément, mais se sera tout de même éloigné du trou noir avant d'y retombé, donc pourra être détecté.
Un photon partant de l'horizon atteindrait l'infini (donc pourrait être détecté) avec une vitesse nulle (ce qui est d'ailleurs incompatible avec la constance de la vitesse de la lumière.
Dans l'approche relativiste, le trou noir 'attire' à lui l'espace-temps (il y a 'glissement' de la structure de l'espace-temps), avec une vitesse d'autant plus grande que l'on est proche de la singularité, l'espace-temps ayant la vitesse c au niveau de l'horizon des événements ; un photon a toujours la vitesse c, mais par rapport à l'espace-temps, donc vu de très loin, là où l'espace-temps n'est quasiment pas affecté par le glissement, le photon fait du sur-place, tout en ayant toujours la vitesse c.
D'ailleurs, si le trou noir est en rotation, il ne fait pas qu'attirer l'espace-temps, il l'entraîne également dans son mouvement de rotation, donc la force gravitationnelle n'est plus purement radiale (d'où l'avancée du périhélie de Mercure à cause de la rotation du Soleil ... enfin, je crois).

Pour réduire la Terre à l'état de trou noir, la compression n'est pas la seule méthode : on peut également créer un mini-trou noir qui serait immédiatement attiré au centre de la Terre, puis qui la 'mangerait' de l'intérieur, ne laissant plus qu'un trou noir de 1.8 cm de diamètre (je crois me souvenir que c'est cette valeur numérique).
Pour anecdote une bombe à hydrogène (celle-là même qui a besoin d'une bombe atomique comme allumette) utilise de l'eau lourde comme 'carburant' (eau dont les atomes d'hydrogène (un proton) sont remplacé par du deutérium (un proton et un neutron)), l'eau lourde se trouvant dans l'eau de mer.
Je ne sais plus quel physicien à calculé que si on utilisait toute l'eau lourde présente sur Terre pour faire une grosse bombe à hydrogène, la pression obtenue au centre lors de l'explosion serait telle qu'il se formerait un trou noir (forcément minuscule vu les masses mises en jeu).
./59>Ce ne sont plus des neutrons qui sont à l'intérieur du trou noir. D'ailleurs, ce qu'il y a à l'intérieur est indéterminé. Vu de l'extérieur, le trou noir est défini par un seul paramètre : sa masse (dans les modèles plus modernes, il y a aussi sa vitesse de rotation) . Le rayon du trou noir dépend uniquement de sa masse.
Pour ce qu'il y a à l'intérieur du trou noir, voir les types 4 et 5 décrits précédemments : on ne le sait pas, on ne le saura jamais, et on s'en moque.
Vu de l'extérieur, un trou n'a que 3 caractéristiques : sa masse, mon moment cinétique (vitesse de rotation, direction et sens de l'axe), et sa charge électrique ; en dehors de ces 3 paramètres, 'un trou noir n'a pas de cheveux' (citation célèbre de je ne sais plus quel physicien).
./59>Ca utilise des phénomènes quantiques. Pour simplifier : dans le vide quantique, il apparaît spontanément des couples particule/antiparticule de nulle part, qui disparaissent après un bref instant. Quand ce phénomène arrive près de l'horizon des évènements d'un trou noir, il peut arriver (coup de bol) que la particule tombe dans le trou noir, alors que l'antiparticule s'échappe (ou vice versa). Elles ne peuvent alors plus disparaître. Pour que la conservation d'énergie soit respectée, le trou noir pert un peu de masse, et de l'extérieur on a l'impression qu'il a émis une particule.
Ce phénomène de création/annihilation de paires particule/antiparticule s'appelle 'fluctuation quantique du vide'.
D'après l'inégalité d'Heisenberg, pour un système quantique donné, l'imprécision sur la position multipliée par celle sur l'impulsion doit être supérieure à 'h barre'/2 (avec 'h barre'=h/(2Pi), et h la constante de Planck).
Mais on a la même inégalité avec le produit de l'imprécion sur l'énergie par celle sur le temps.
Considérez une boîte vide, totalement dépourvue de particules : l'énergie y est strictement nulle (imprécision nulle), pour une durée infinie (imprécision nulle) également, donc l'inégalité n'est pas respectée.
Pour pallier ceci, des paires virtuelles particule/antiparticule font se créer puis s'annihiler : le vide fluctue.
La boîte n'aura plus strictement une énergie nulle, mais pourra par exemple avoir pendant un petit temps dt une énergie dE=1.022 MeV (cas d'une paire électron/positron sans vitesse), avec dt*dE>='h barre'/2.
La paire retournant au néant après le temps dt, elle n'est que virtuelle, les particules ne devenant réelle (et acquérant à ce moment là une certaine énergie) que si elle ne peuvent s'annihiler, ce qui est par exemple le cas si l'une d'elle se fait happer par un trou noir, mais pas l'autre.
D'ailleurs, si le trou noir est chargé, c'est la particule de signe opposé qui aura une plus forte probabilité d'être happée, le trou noir tendant à retrouver sa neutralité électrique (c'est d'ailleurs le cas de tout objet dans l'Univers).
Pour le moment cinétique, la particule qui tombe fait varier celle du trou noir, donc par conservation, l'autre particule, celle qui s'échappe, emporte la différence de moment cinétique.
./63>C'est comme pour notre ami le boson de Higgs
Ca n'a rien à voir avec les trous noirs, ça !
Et E=mc² ou pas (ou plutôt E=gamma*mc², avec gamma=1/racine(1-v²/c²)), ce n'est pas cette équivalence masse-énergie pourquoi l'électron a une masse au repos de 0.511 MeV (remarquez que j'utilise ici en fait une énergie, grâce à l'équivalence), et non de 0.42 MeV ou toute autre valeur fantaisiste.
Personne n'a encore trouvé pourquoi les masses observées sont ce qu'elles sont, excepté peut-être la théorie de Higgs, et encore.
D'après cette théorie, il existe dans tout l'espace un champ, le 'champ de Higgs' (tout comme il existe le champ électro-magnétique).
En utilisant une analogie (qui n'est pas de moi), ce champ peut-être représenté par une pièce remplie de physiciens lors d'un cocktail.
Arrive alors dans cette pièce un prix Nobel (de Physique, forcément grin), qui tente de se frayer un chemin jusqu'au buffet ; mais avec tous les physiciens dans la salle qui l'entourent et se pressent autour de lui pour avoir un autographe ou une explication de sa théorie, il a du mal à avancer : il a acquis une masse, qui est une concentration du champ de Higgs.
Et un autre prix Nobel aura plus ou moins de difficulté à aller au buffet selon sa notoriété, c'est-à-dire sa masse.
Maintenant, imaginez que, venant d'on ne sait où, arrive par la porte la rumeur selon laquelle un prix Nobel va arriver : les physiciens près de la porte ayant entendu cette rumeur vont se rassembler pour discuter entre eux de ce qu'ils vont bien pouvoir demander au prix Nobel, tandis que quelques physiciens à la périphérie de ce groupe, saisissant quelques brides de la conversation, vont faire se déplacer le centre de discussion.
Ainsi, alors même qu'il n'y a aucun prix Nobel dans la salle, on a une concentration en un point des physiciens, c'est-à-dire du champ de Higgs : un boson de Higgs vient de passer de l'état virtuel à l'état réel !

---) c^2
Remarque sur l'équation E=gamma*mc² :                       m.c^2                   v^2
E = gamma.m.c^2 = --------------- = m.c^2.(1 - ---)^(-1/2)
                             v^2               c^2
                  racine(1 - 
Si v<<c on a v^2<<c^2, d'où v^2/c^2<<1 : on peut faire un développement limité de la puissance -1/2 au premier ordre.
(1-x)^(-1/2) =~ 1-(-1/2)x = 1+x/2, avec x=v^2/c^2.
Donc E =~ m.c^2.(1+1/2.v^2/c^2) = m.c^2 + 1/2.m.v^2
Le premier terme est l'énergie au repos de la particule, le second est son énergie cinétique dans l'approximation newtonienne.


Allez hop, voilà, un bon gros pavé bien indigeste et inutile !
'Mais qui a commandé ça ?' (citation célèbre qui explique pourquoi les quarks s'appellent des quarks ^^).

@++
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75

#trihum# flemme de lire tout ça #trihum# je lirait ptet se soir

Sinon faudrait locker les posts de debuts et renomer ce topic
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Oui, parce que même si je ne capte pas tout, c'est vachement interessant
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77

Bravo pour ces deux posts top


Effectivement je n'ai pas parlé ni de relativité ni des trous noirs en rotation (modèle de Kerr). Dans ce modèle, il y a deux horizons : un interne et un externe ; et il y a une zone autour du trou noir où les objets sont entraînés par la rotation de l'espace temps : l'ergosphère, délimitée par la limite statique, et deux sphères de photon..


Sinon, pour la classification des trous noirs : même si on ne peut pas les observer directement, il semble que l'existence des trous noirs stellaires et galactiques est bien établie. Mais qu'est ce qu'on a comme preuve pour les autres tailles de trous noirs?




A part ça la vitesse de libération sur Terre est bien 11.2km/s, autant pour moi. (ça fait 40 000 km/h, c'est là que j'ai confusé avec mon 40km/s)
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

78

c un des rares topics que je vais imprimer smile

c vrai que le Higgs n'a rien à voir ac les trous noirs, mais c une question bizarre que je me posais quand même.

79

Ouais, il n'a sans doute rien à voir, mais c'était par réaction par rapport à la création de la matière - bon, c'est pas forcément un bon prétexte/excuse, on va dire que ça suffit wink -
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80

C'est passionnant.

A part ça, je propose la création d'une association militant pour la rentrée dans la langue française du terme "détrounoiriser".

81

#79 : pencil grin
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82

oooooooooooooooooooo
ce topic est dans j'ai rien a dire mais c le sujet le plus interessant..!!

Ethaniel>hmmmm..flemme de lire mais ca a l'air torp bien cke tu nous a ecrit..des ke g fai ma sieste je lis....

et be
on en apprend des trucs sur yN!!
INCROYABLE

ps; desole pour ce post ki sert a rien
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Plus t'avance moins vite
Moins t'avance plus vite...

forums/406

83

Ne cliquez pas sur résultat si vous voulez voter....
[sondage=13937]

84

excellent top
juste un truc : qu'elle est la définition de densité critique de l'Univers et courbure de l'Univers ?

statistique interessante : Ethaniel a poster en 2 min pour son deuxieme post, il a tapé a peu pres 7540 caracteres
ce qui fait pas peu pres du 60 caractere secondes.
J'essaye:
lqzefjkioqjnd ljsdqzfv, sbqlmzL? SJUIQD? QD.D?.xk dbxj
j'y suis pas arrivé... Comment alors a-t-il fait pour taper aussi vite? A-t-il tapé n'importe quoi au hasard? hum
dehors

85

hibou :
excellent top
juste un truc : qu'elle est la définition de densité critique de l'Univers et courbure de l'Univers ?

statistique interessante : Ethaniel a poster en 2 min pour son deuxieme post, il a tapé a peu pres 7540 caracteres
ce qui fait pas peu pres du 60 caractere secondes.
J'essaye:
lqzefjkioqjnd ljsdqzfv, sbqlmzL? SJUIQD? QD.D?.xk dbxj
j'y suis pas arrivé... Comment alors a-t-il fait pour taper aussi vite? A-t-il tapé n'importe quoi au hasard? hum
dehors

m'est avis qu'ainsi que tous ceux qui ici postent des tirades,il a travaillé sur notepad (ou autre) pour ensuite copier coller
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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densité critique de l'Univers

C'est la densité au delà de laquelle l'Univers finira en big crunch, et en deça de laquelle son expansion sera infinie.

Je crois que l'ordre de grandeur de la densité critique est à peu près d'un atome par mètre cube. Et on ne sait pas trop si la densité réelle de l'univers est au dessus ou en dessous (enfin je ne suis pas très au courant des dernières spéculations sur le sujet)
et courbure de l'Univers ?

La courbure de l'univers est liée à la masse qu'il contient. Ce n'est pas possible d'expliquer la définition mathématique en deux lignes, mais au final on a :
- si la courbure de l'univers est positive, alors il finit en big crunch ( densité > densité critique )
- si la courbure de l'univers est négative, l'expansion est infinie ( densité < densité critique )
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je sais bien wink d'ou mon => dehors

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HIPPOPOTAME :
La courbure de l'univers est liée à la masse qu'il contient. Ce n'est pas possible d'expliquer la définition mathématique en deux lignes, mais au final on a :
- si la courbure de l'univers est positive, alors il finit en big crunch ( densité > densité critique ) - si la courbure de l'univers est négative, l'expansion est infinie ( densité < densité critique )
est-ce que ca a un rapport avec notre vision de l'univers? Je m'explique :
Avant on pensait que la terre était plate alors qu'elle est "infinie", sphérique.
Aujourd'hui, l'univers est en 3d, il y aurait une "courbure" qu'on ne voit pas qui traduit l'infini. j'ai lu un bouquin d'Einstein qui évaluait le rayon de l'unviers. Ca a un lien avec cette courbure ?

89

J'ai lu dans le monde (donc article très court très mal justifié) qu'une théorie actuelle sur la "taille" de l'univers serait qu'il a une forme de polyèdre (je sais plus combien de côtés grin Un nombre paire en tout cas) et qu'un corps, en atteignant un côté serait automatiquement renvoyé sur la face opposée (comme dans pacman grin).

C'est très très probable comme théorie et ils proposen même une démonstration mais ça ne pourra pas ê vérifié avant qq années quand même.

90

qq année ou qq million d'année ? trigni
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