Jeu Videz votre presse-papier - Page 1263

(en l'occurrence c'est pas forcément de la séduction féminine, elle était peut-être en train de pleurer dans un coin et GD a pu lui promettre des trucs en échange d'un rapport sexuel)

(quoi qu'il en soit tu SAIS que c'est une arme dont tu bénéficies car tu es une femme. Comme toute arme/outil, c'est à toi qu'il importe de l'utiliser responsablement (ou de refuser de l'utiliser, simplement). Cela va absolument sans dire dans N'IMPORTE QUEL domaine, mais curieusement ça s'applique pas aux femmes car dans notre société il est absolument impossible de faire porter la moindre responsabilité à une femme. Personne ne considère qu'elle est sale d'avoir échangé des faveurs contre son sexe ? Et en plus candide de penser que ça pourrait marcher ?)

Pen^2 (./37861) :
(en l'occurrence c'est pas forcément de la séduction féminine, elle était peut-être en train de pleurer dans un coin et GD a pu lui promettre des trucs en échange d'un rapport sexuel)

Franchement vu les témoignages discordants on en sait absolument rien.
D'un autre côté pour ce que j'ai appris de la prostitution, le mensonge est l'arme première, donc rien ne dit que ce n'est pas elle, c'est pas une histoire de séduction c'est une histoire de négociation avec un abruti qui pense avec son zob, comme Benji "La-Bite-à-Dudule".
Encore une fois on n'en sait rien et tout ça sent le règlement de comptes louches, mais bon faut taper sur la Macronie et faire du féminisme inclusif intersectionnel...
J'aime ni Darma, ni Benji, ni la Macronie en général, mais faut savoir arrêter de chercher n'importe quoi.

L'accusé est forcément coupable sinon on le suspecterait de rien. Si ça c'est pas du totalitarisme je sais pas ce qu'il vous faut.

The_CUrE (./37863) :
Franchement vu les témoignages discordants on en sait absolument rien.

Nan mais je suis d'accord, je répondais à Brunni sur le principe, pas sur l'affaire en question.

Pour l'instant ce que je trouve triste c'est l'image que ça donne, notamment à l'international où les journaux titrent qu'il est accusé de viol...

C'est du délire absolu vraiment. On est en doublethink total. On autorise aux femmes d'avoir une arme suprême, les accusations de viol, qu'elles peuvent utiliser sans preuve et sans présomption d'innoncence (en plus des armes naturelles qu'elles possèdent en plus) qui sont juste en-dessous du meurtre (la destruction de réputation, c'est essentiellement une mort sociale, et de tout ce qu'il a construit) juste parce que ce sont des femmes. Tout rapport avec des régimes racistes (au hasard aux USA) est purement fortruit.

(et je dis pas que je soutiens le gars, mais je soutiens le fait d'assumer ses responsabilités, chose dont les jeunes femmes sont de plus en plus affranchies dans notre société. C'est fou que je sois le seul sur cette planète à le réaliser )

Brunni (./37865) :
C'est fou que je sois le seul sur cette planète à le réaliser

Nah, je dis juste que c'est pas forcément de la séduction utilitaire, c'est tout

The_CUrE je suis d'accord avec ton raisonnement, mais pas pour l'exemple des prostituées,
cela peut être un choix de vie, tout à fait volontaire et non forcé
après bien sur je parle de la chose elle même et non ce qui gravite autour comme les macs qui peuvent transformer le choix de vie en cauchemars

Brunni, ce qu'à la femme est une arme ET une faiblesse, être acculé au point d'être obligé de se donner est bien l'enjeu ici, et c'est l’apanage de l'homme de pouvoir,
bien sur un mec dans la situation de cette femme aurait juste crevé la bouche ouverte, mais rien ne dis que c'est de l'initiative de la femme si la chose s'est produite

dans tous les cas, darmanin ne renie pas l'acte,
donc qu'importe l'initiative, la décence aurait voulue qu'il refuse des avance éventuelle contre le service, ou si c'est avéré, bien pire, il n'aurait alors juste ne pas avoir à les proposer et c'est un abus de pouvoir

bref dans les deux cas il est pourris et devrait dégager de son poste

(mass cross)

robinHood (./37867) :
- cela peut être un choix de vie, tout à fait volontaire et non forcé
- bref dans les deux cas il est pourris et devrait dégager de son poste

1. Alors ça c'est tellement épiphénoménal qu'on pourrait tout aussi bien ne pas le mentionner, c'est pas un métier ordinaire et y a des tenants et aboutissants psychologiques complexes qui me font dire que le "choix de vie" de la prostitution c'est quasiment un mythe libéral.
2. Y a eu bien pire comme corruption, il n'est de toutes façons pas fait pour ça mais si on parle d'exemplarité je suis d'accord. Bien que je pense que ça soit un mythe à force.

> 1. Alors ça c'est tellement épiphénoménal qu'on pourrait tout aussi bien ne pas le mentionner, c'est pas un métier ordinaire et y a des tenants et aboutissants psychologiques complexes qui me font dire que le "choix de vie" de la prostitution c'est quasiment un mythe libéral.

effectivement ce n'est pas ordinaire, j'avais un(e) pote mr-dame qui avant de se faire opérer faisait ça "normal"
(c'était super marrant quant d'autres potes voulaient se la(e) taper sans avoir capté qu'elle(il) avait un service trois pièces, on avait beau tousser en grattant la pomme d'adam rien à faire ils ne captaient pas et gardaient leurs bracmars

après il me semble avoir vu d'autre pays ou ce n'est pas si dévoyé qu'ici, genre aux pays bas, c'est limite un taf d'étudiant classique ?

si on se rapproche un poil des arguments de brunni c'est juste un moyen d'utiliser à dessein et plus efficacement les arguments féminins (!!)

mais chaque cas doit être particulier, et l'élément déclencheur faisant passer le pas, transformant la chose en normalité, ne doit pas être anodin ni joyeux ^^

> 2. Y a eu bien pire comme corruption
ce n'est pas une raison, autant à son niveau qu'à celui d'un fonctionnaire lambda!

après pour le poste j'imagine qu'il faut un beau cv d'enculé ^^

robinHood (./37869) :
> 1. Alors ça c'est tellement épiphénoménal qu'on pourrait tout aussi bien ne pas le mentionner, c'est pas un métier ordinaire et y a des tenants et aboutissants psychologiques complexes qui me font dire que le "choix de vie" de la prostitution c'est quasiment un mythe libéral.

effectivement ce n'est pas ordinaire, j'avais un(e) pote mr-dame qui avant de se faire opérer faisait ça "normal"
(c'était super marrant quant d'autres potes voulaient se la(e) taper sans avoir capté qu'elle(il) avait un service trois pièces, on avait beau tousser en grattant la pomme d'adam rien à faire ils ne captaient pas et gardaient leurs bracmars

après il me semble avoir vu d'autre pays ou ce n'est pas si dévoyé qu'ici, genre aux pays bas, c'est limite un taf d'étudiant classique ?

si on se rapproche un poil des arguments de brunni c'est juste un moyen d'utiliser à dessein et plus efficacement les arguments féminins (!!)

mais chaque cas doit être particulier, et l'élément déclencheur faisant passer le pas, transformant la chose en normalité, ne doit pas être anodin ni joyeux ^^

Psychologiquement c'est pas rien de se prostituer, y a déjà une image de soi très particulière, qu'aux Pays-Bas ça soit un taff normal (et ailleurs) c'est juste le signe que le corps est une marchandise et que seul le fric compte.
Et surtout va regarder de plus près la prostitution masculine, on n'en parle jamais mais c'est parfois pire encore, juste parce que plus invisible.
C'est pas anodin de se prostituer, c'est pas neutre, en faire un job étudiant c'est _vraiment pas_ bon signe.

Et non rien à voir avec la rhétorique de brunni ici, surtout ça revient à accepter la mercantilisation totale, la réification totale, c'est exactement l'issue logique du monde capitaliste.

Et aux Pays-Bas et en Allemagne, dans les bordels on pratique l'abattage, faut être rentable, et l'abattage participe au taux de suicide très élevé des putes puisqu'elles sont traitées comme de la viande à chibre en promotion...
Quant aux putes freelance, je suis pas sûr que prendre les Pays-Bas en exemple soit une super idée, faudrait creuser, mais y a souvent un mac et la mafia derrière.
Indice: quand une pute fait des tournées de 2j ici, 2j là, c'est pour l'empêcher de nouer des contacts et d'appeler à l'aide.

robinHood (./37858) :
c'est surtout un abus de faiblesse,
être obligé de donner son cul est il assimilable à un viol ? je dirais que ce n'est pas loin

être obligé de donner son cul… pour obtenir une faveur à laquelle elle n'a pas spécialement droit.
J'ai du mal à voir le côté obligatoire, en fait

C'est visiblement une transaction qui a foiré si on juge sur le peu de pièces dont on dispose.

(si l'accusation de viol a du mal à tenir — on parle d'une ancienne escort qui ne s'attendait pas à ce qui pouvait arriver quand un homme et une femme passent la nuit à l'hôtel… — on pourrait davantage se pencher sur Darmanin qui dispense les largesses publiques pour son profit personnel)

L'histoire entière pue et il faudrait que Jerry quitte son poste à l'Intérieur, mais vu comme Balkany a dégusté, Chirac aussi et j'en passe, j'ai aucun espoir...

robinHood (./37867) :
Brunni, ce qu'à la femme est une arme ET une faiblesse, être acculé au point d'être obligé de se donner est bien l'enjeu ici, et c'est l’apanage de l'homme de pouvoir,
bien sur un mec dans la situation de cette femme aurait juste crevé la bouche ouverte, mais rien ne dis que c'est de l'initiative de la femme si la chose s'est produite

Non c'est bien simple, en tant que femme tu ne le fais pas. C'est pas compliqué à comprendre ? Si tu choisis de le faire, c'est PAS un viol car il y a consentement.
Tu n'es pas acculée, tu cherches à obtenir des faveurs auxquelles tu n'aurais pas normalement le droit. Tu n'es absolument pas blanche dans cette histoire, même si l'initiative est de l'homme de proposer l'échange (ça reste pourri mais absolument pas d'un niveau de magnitude comparable à un viol, et surtout vous êtes autant pourris l'un que l'autre).

Brunni (./37876) :
Tu n'es absolument pas blanche dans cette histoire

Ah non, ça suffit avec le racisme

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Voilà. Le genre de nana qui peut se premettre d'une parole en l'air de détruire la vie d'un homme.

J'ose pas imaginer les milliers d'hommes qui se font piéger de la même sorte (j'ai moi-même plusieurs histoires similaires dans mon entourage), t'as encore un MINIMUM de chance quand t'es ministre car des gens vont aller fouiller pour toi… mais sinon t'es cuit. Note aussi la peine ridicule de 10 mois de prison avec sursis (i.e. aucune incarcération) pour tout ce qu'elle a fait.

Ouais enfin Darma c'est comme Benji ce ne sont pas d'innocentes victimes et ils ne méritent pas spécialement notre pitié avec ou sans cette histoire.

Oui, mais il faut un exemple public pour montrer à ces femmes qu’elles risquent quand même quelque chose. De la même manière qu’il en a fallu à certains hommes à un moment donné. Si ce mec doit être puni c’est absolument pas pour ça car ça envoie un mauvais messages aux femmes.

Brunni> Quelques remarques qui me semblent importantes:

À t'entendre on croirait que la femme est nécessairement méchante, manipulatrice, malveillante et infantile. Tu ne trouves pas que c'est aussi caricatural que les positions radfem?

Ensuite, je crois qu'aucun exemple ne marchera si la pensée dominante est que les femmes sont une race à part des humains, profondément antagoniste aux hommes, et donc minorité et victimisée (les femmes constituent 50% voire plus de la population -à moins de politiques de l'enfant unique de merde, la nature en général produit plus de femelles que de mâles).

Quand je vois que le délire radfem à l'américaine postule que toutes les femmes sont sœurs et automatiquement amies et solidaires je suis effondré, les femmes se plantent autant que les hommes, y en a pas un pour rattraper l'autre.

De même quand ces mêmes idéologues opposent fraternité et sororité, c'est comme si les hommes et les femmes étaient deux espèces distinctes et que rien n'était comparable.

Tes "exemples" ne serviront qu'à nourrir la rhétorique du complot patriarcal (alors que le bon terme serait phallocratie), rhétorique d'ailleurs qui contient la même erreur que de dire que plus on dévoile les Illuminati plus on les affaiblit alors qu'ils sont sensés tout contrôler... Pourquoi les hommes iraient volontairement abandonner le pouvoir s'ils contrôlent tout, au nom de quoi?
Non, ça marche pas, que le pouvoir et les rôles soient inégalement répartis oui, mais de là à dire que c'est un complot intentionnel des hommes j'ai un doute, que par contre les préjugés sociaux, nés d'une certaine organisation, handicapent, là oui, et il y a bel et bien un travail à faire, mais je pense franchement que la rhétorique de vengeance actuelle ne va apporter que des catastrophes à court terme (et je doute que la réparation se fasse sans heurts à long terme étant donné la culture de vengeance dans la quelle on baigne).

À mes yeux, on n'est toujours pas au clair à savoir si c'est Gégé qui a posé le deal ou si c'est la femme qui lui a fait des avances. Ce qui est certain c'est qu'il n'a pas sa place dans un ministère (comme aucun actuellement par ailleurs), mais ton exemple ne passera pas. Regarde, la nana qui a lancé #MeToo a menti, mais le résultat c'est "ban on a sacrifié un innocent pour faire de la justice alors ça ira".
Non, ça n'ira pas, combien ont été lynchés via #MeToo et en fait étaient innocents? On ne saurait assurer la vérité sur une base de mensonges, ou alors il faut accepter que l'édifice entier s'effondre.

Pen^2> Onfray, le mec qui nous casse les burnes avec le "populaire" et quand il voit les Gilets Jaunes il ne voit que la lie fascisante de la société qui ne fait pas ce qu'il faut.
Et lui il a fait quoi à part répéter la même chose bouquin après bouquin et faire de la révolution de salon?

Oué, je suis d'accord qu'il faut trier

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Le Premier ministre britannique, David Lloyd George, déclare devant Aristide Briand :

- Vous autres, Français, vous êtes des vaniteux. Mais prenez garde, entre la vanité et le ridicule, il n’y a qu’un pas.

- Oui : le Pas-de-Calais. pic.twitter.com/51MvSwSgJB

— Anthologie de la répartie (@Antho_Repartie) July 17, 2020

(voilà une citation qui va faire le bonheur de Folco )

Aristide Briand's not dead!

Oh wait...

Très bon

Très intéressant

Tiens, ça fonctionne aussi sur d'autres personnes que Brunni, donc

There is a candidate to boot the infamous “Mastering C Pointers” book off the worst book list. https://t.co/DikCatzQRT

— Don Ho (@DonHonerbrink) July 20, 2020