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Ah ben carrément, oui.

Ça marche surtout au Japon. En Chine je sais pas s'ils ont une face. En tous cas ils n'ont pas la peur du jugement occidentale. Du coup t'as des putain de spécimen quand même (c'est pas forcément mal, je me demande juste comment les gens signifient entre eux qu'une personne a un comportement gênant). Au Japon ils ont autre chose qui les tient super ordonnés et contrôlés, mais à vrai dire je ne sais pas quoi (peut être la fierté extrême de leur peuple).

Bon je suis de retour aux usa. J'apprécie le Yo dawg qui m'a accueilli, tous les agents ont été relativement sympa et s'ils ont repéré mon manège, pour la plus coriace savoir que j'allais travailler et vivre au Japon l'a satisfaite (ce qui signifie que dans ces cas-là il serait possible avec un peu de chance d'interrompre le ping pong dont parlait Kevin en se rendant en Suisse une fois arrivé aux usa).

Je suis vraiment heureux juste d'être là. Je prends bientôt mon vol pour Narita, à priori tout devrait aller bien à partir de là merci du soutien !

(Et je parlais du japon et pas de la chine, non les chinois et la honte, oui c'est clair, ils ne connaissent pas.)

Bon courage, mais tu as plus que légitimité pour faire "payer" la boite qui t'emploie pour toutes les emmedres, et ce meme celle de l'allée, met le dans la balance si tu vois qu'ils ne veulent pas bouger, que tu n'a rien dit a ce moment parceque, mais la ca dépasse les bornes.

Cool ! Un seul coup de ping pong c'est déjà pas mal, plus qu'à esprérer qu'ils te cassent pas les piurnes au Japon ^^

Folco: Ils n'ont pas vraiment interet a vrai dire

Non, mais en Chine non plus (c'était juste un transit), pourtant ils ne se sont pas privés :/

La face, c'est ce qui régis le mode de vie des chinois, non seulement il ne faut pas perdre la face, mais il faut avoir de la face, ça me rend dingue, ça donne des situations ridicules.

Par contre des trucs qui peuvent être gênant pour nous (genre faire caca la porte ouverte dans les toilettes, parfois ya même pas de porte) ça c'est un truc ils s'en foutent royalement.

Ce que je voulais dire c'est que les japonais sont plusieurs cran au dessus. Les chinois on pour certaines situations aucun sens de la gene. (comme tu le dit pour les WC)

Ca veut dire quoi "avoir de la face" ? Se respecter soi-même ? Comment on montre aux autres ce genre de choses ?

fierté folco, fierté! (voir mal placée)

Genre, je ne peux perdre la face face à XXX, donc même si il a tord, il n'aura pas tord!
Et c'est pire si tu es étranger.

ah ok, ils ne supportent pas la honte quelque part. ça doit bien être chiant parfois, je peux comprendre ^^
Mais c'est une attitude publique, ou qui s'estompe progressivement quand on rentre dans un cercle plus restreint, jusqu'à l'intime ?

Je vois, je ne pensais pas. Quoi qu'il en soit c'est sûr que c'est pas apparent au premier regard et si tu n'as que les désavantages (fierté mal placée) sans les avantages (faire gaffe à ce qui peut déranger) je ne vois pas l'intérêt.
Chez nous cette peur du jugement a beau être ridicule, elle fait qu'on se tient tous à peu près correctement, et c'est quand même bénéfique (on s'en rend facilement compte quand on va à l'étranger).
Pour le Japon je m'attends à constater ça un peu plus en profondeur une fois que j'y vivrai. Ce qui devrait commencer aujourd'hui même

Pourtant, on est réputés pour être des chieurs qui n'aiment pas avoir tord, les français (mais je pense que c'est moins une question de perdre la face que d'aimer pourrir l'ambiance en repas de famille )

L'effet est similaire, mais je pense que le raisonnement derrière n'est pas le même ("je sais que j'ai tort, mais je veux pas être déshonoré en l'admettant frontalement" vs "j'ai raison, si les autres sont pas d'accord c'est que c'est des cons")

Oui, oui, tout à fait d'accord ^^

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Folco (./729) :
Ca veut dire quoi "avoir de la face" ? Se respecter soi-même ? Comment on montre aux autres ce genre de choses ?

Par exemple, si tu demandes ton chemin à des Chinois, ils ne vont pas te dire qu'ils ne savent pas, ils vont juste t'indiquer un chemin bidon (mon frère en a fait l'experience, il demande à 2 personnes différentes à Pékin, ils ont donné 2 directions opposées). Là c'est pour ne pas perdre la face.

Avoir de la face, c'est quand tu dînes avec des amis, tu payes tout pour montrer que t'es pas n'importe qui. Et là tu les vois se disputer pour voir qui va payer. Mais vraiment. Il y a des fois ça a déjà finit en bagarre.

Et pendant le repas, t'as interêt à tenir l'alcool, et à savoir comment boire. Tu ne bois jamais tout seul, manque de respect, tout le monde boit ensemble. Quand tu trinques, tu mets ton verre plus bas que les autres pour montrer du respect, et là souvent les 2 veulent aller le plus bas possible (sauf si c'est ton patron, il est au dessus de toi, donc là c'est normal). Et tout le repas se boit souvent à base de shot de Baiju, alcool de riz que je trouve immonde (40 degré ou plus). Un jour je mangeais avec une amie, son père, et un ami patron de bar, avant même de manger on a commencé par un shot de baiju, j'ai dit à mon pote que j'allais vomir si je mangeais pas avant, il m'a dit "je m'en fous, tu vomis s'il faut, mais tu fais pas perdre la face au père de X, tu bois ton shot". J'ai pas vomis, mais c'était pas cool ^^

Ah oué, merci pour ce genre d'exemples
Je sais pas pourquoi, mais j'ai quand même l'impression que ça m'amuserait beaucoup de faire l'expérience d'une culture de ce genre ^^

C'est assez impressionnant, en effet

Haha ça doit être effectivement cocasse les repas de famille avec ta copine chinoise
Je pense que si un jour j'en trouve une ici (us Japon) j'aurai aussi des trucs rigolos à raconter

Parce que oui.
Merde.
Je suis au Japon maintenant \o/
(j'ai jamais vu quiconque être aussi efficace pour la paperasse, ça doit être parce qu'ils faisaient des contrôles mais quand même ! Il y a 6 ans pour avoir ma carte de résidence c'était une journée entière quasiment au bureau de la population qu'il fallait déjà trouver, impossible sans Japonais... Là je la reçois direct à l'aéroport avec le formulaire à remplir si je veux faire une demande pour réentrer, en genre 2 minutes. La nana tapait aussi vite qu'un joueur de taiko no tatsujin sur 3DS.

(Et pour une fois j'ai pas radiné sur la carte sim, alors 20€ pour 7 jours c'est l'arnaque mais j'ai accès au vrai réseau de docomo et putain ça déchire. Métro, campagne, plein de gens, vitesse de ouf.)

La fin de tes aventures craignos et on espère le début de nouvelles sous un meilleur jour ?

Ouf, espérons en effet que ça aille mieux, là !

pense a acheter une batte de baseball avant de rencontrer la compta de ta "boite"...

Rôh mais t'as rien lu On a expliqué juste avant qu'en Asie les conflits latents ne se règlent pas à la batte de baseball, mais à coup de manœuvres psychologiques et d'alcool de riz.

Brunni > content pour toi

c'est sur que contre une BBB l'autre risque de la perdre, la face.

Non pas une une batte de baseball, mais un tantō pour le donner au gens de la compta, ils comprendront très bien le message

Faut l'acheter sur place alors. Parce que Brunni a suffisamment eu de soucis comme ça avec les douanes des aéroports

Ca c'est certains, je parlerais pas de l'histoire d'un patron d'entreprise qui c'est fait emmerder pour prendre son jet "privé" parce qu'il ramenait des Shurikens du Japon... (meme si l'histoire n'est peut etre pas vrai, m'enfin ca reste plausible)

Content que l'épopée se soit plutôt bien finie plus qu'à croiser les doigts pour l'épisode japonais ^^

et voila fin du week end aux urgences avec deux points au pouce gauche, entaille de 4 bons millimètres. je m'en sors bien, pas de nerf touché. accident bête... la scie a ripé, le doigt n'était pas assez loin

je suis content d'avoir acheté des steri-strips au cazou il y a qq mois... m'en suis servi en attendant d'arriver a l'hopital.

Achetez en, ca coute 3,50 euros en vente libre en pharmacie...