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Folco (./738) :
Je sais pas pourquoi, mais j'ai quand même l'impression que ça m'amuserait beaucoup de faire l'expérience d'une culture de ce genre ^^

Sauf quand t'en as trop et que tu ne peux pas dire non.
Exemple très récent, le boss de ma copine (Anglais) s'est retrouvé à avoir un dîner avec le patron de l'immeuble dans lequel ils louent le bureau (et font du business aussi), il y avait 6 bouteille de whisky sur la table, pour 6 personnes. Apparemment il s'est réveillé quelque part dans Pékin sans savoir ce qu'il faisait là ^^
(parce que si tu commences à boire puis que tu arrêtes à un moment donné, alors qu'ils continuent à boire, les mecs vont prendre sa pour un manque de respect)

Bon après à un moment tu peux faire savoir que t'es étranger et que chez toi ça se fait pas comme ça hein. Au Japon je dois faire la même chose. Quand tu es dans une autre culture il y a deux choses pratiques à savoir faire (je dis ça pour moi même, j'ai beaucoup de peine toujours), c'est :
1) Savoir leur faire comprendre que chez toi telle ou telle chose ne se fait pas, ou que tu n'es pas confortable avec. Etre étranger est une valeur en soi (apport de valeurs/idées externes), donc tu dois être respecté en tant que tel.
2) Compendre leur façon de respecter les autres, il y a sûrement un moyen de faire passer le truc tel que forcer un hôte à boire n'est pas respectueux/zen tout ça (e.g. te soûler pour forcer un deal défavorable), donc les faire agir en conséquence pour ne pas risquer eux perdre la face.
Dans le cas du business c'est un peu différent, ce serait con d'être responsable de la perte d'un contrat pour une connerie du genre, mais dans la vie de tous les jours non seulement tu peux y aller un moment avant de les vexer ou qu'ils trouvent ça "uncool", et de toute façon tu ne veux pas traîner avec des gens qui te font te sentir inconfortable. Quand t'as traîné comme moi avec 2 Viet absolument asociaux, qui ne font pas le MOINDRE effort syndical envers l'Amérique et se portent très bien, tu te dis qu'Asie ou pas la priorité est que tu te sentes confortable et à toi de mettre les limites, quitte à parfois les enjamber. Certainement que ces types n'obtiendront pas l'affection de quelqu'un comme moi, mais ça ne leur empêche pas d'avoir un boulot, de vivre, d'avoir des amis compatibles avec eux, une femme et d'être heureux. Faut pas sous estimer comme on est bien éduqués en tant qu'Européens, on peut pas attendre de toi que tu sois un Chinois.

C'est pour ça que j'ai précisé que c'était une relation de travail, et même en dehors de ça, certains ne vont pas bien le prendre si tu t'arrêtes de boire avant les autres.

edit :

il y a sûrement un moyen de faire passer le truc tel que forcer un hôte à boire n'est pas respectueux

Non

Arvi: c'est debile, y'a des limites, je préfèrerais me faire charrier et manquer de respect que finir une boutanche de whisky.

Mais si tu veux garder des bonnes relations avec les personnes qui font du business avec toi, ça ne passera pas ^^

(Brunni > - confortable + à l'aise ^^)

Arvi bon j'ai une soluce encore plus radicale: je vais pas en chine

(on est d'accord que c'est débile quand même hein, que ca ne passe pas?)

(oui)

Alors te faire boire n'est pas pour te forcer un deal desavantageux, on hote aussi bois, au contraire je dirais, boire va te permetre d'avoir un deal plus avantageux au final.

Apres il y a moyen d'avoir des derogations, un collegue qui "bois a ta palce" ou expliquer que tu ne supporte pas l'alcool pour X ou Y raisons (vrai ou non) mais dans ce cas il ne faut pas y toucher du tout !
Il peuvent comprendre si tu peux pas du tout, mais pas si tu touche qu'a moitie.

le mieux est dans ce cas de faire la réunion dans une pièce fleurie dont le bac a fleur est avantageusement et discrètement a portée de mainverre

Ca se travaille, de picoler sans picoler

squalyl (./787) :
j'ai une soluce encore plus radicale: je vais pas en chine

Il me semblait que ça se pratiquait aussi en Corée (c'est pas toi qui en avait parlé d'ailleurs ?)

Je ne sais pas pour la Corée, mais ça existe aussi au Japon, même si je pense que les Japonais sont plus compréhensif et pratiques ça moins que nos amis de la République Populaire de Chine!
(En chine ce genre de "repas d'affaires" peuvent se continuer sur des choses plus ou moins, hum bref, on va dire karaoké alcoolisé, mais si qui ont déjà eu droit a ce genre de choses savent ce dont je veux parler)

Godzil (./789) :
Alors te faire boire n'est pas pour te forcer un deal desavantageux, on hote aussi bois, au contraire je dirais

Mouais, c'est quand même une technique connue dans les ambassades, je le lisais encore l'autre jour.

flanker (./786) :
(Brunni > - confortable + à l'aise ^^)

()

Ambassade et business ce n'est pas vraiment la même chose.

Parce que tu crois que les négociations diplomatiques ne sont pas une forme de business, peut-être ?

C'est d'ailleurs ce qui définit le cadre de pas mal de business ^^

J'ai l'impression que tous les Viet, du moins de cette boîte, sont dénués de la plus fondamentale éducation. Là t'as un collègue développeur (un Viet que je connais pas encore) qui écrit sur le channel public sans le moindre gant que le design de la page principale que j'ai fait c'est de la merde parce qu'il y a pour 6 Mo d'images (c'est pas vrai le site entier fait 5 Mo, et c'est vrai c'est trop mais y a des contraintes de temps tu sais, que j'ai présenté et validées) et que si je faisais bien je pourrais faire tenir tout en 500K au pire. Mon cul oui. Alors c'est cool à part ça je vais avoir du temps pour optimiser, mais sérieux quoi, dieu sait mais dieu sait les têtes à claque avec lesquelles je vais devoir travailler (commence lundi).

Respire un grand coup...



https://www.youtube.com/watch?v=Nfcr26l-oQA

Brunni (./798) :
J'ai l'impression que tous les Viet, du moins de cette boîte, sont dénués de la plus fondamentale éducation.

Généralisation xénophobe.

Là t'as un collègue développeur (un Viet que je connais pas encore) qui écrit sur le channel public sans le moindre gant que le design de la page principale que j'ai fait c'est de la merde parce qu'il y a pour 6 Mo d'images

Et il a raison! Ras le bol des sites web "modernes" qui gaspillent la largeur de bande.

Rassures-moi, tu n'as qu'un seul but : que tout le monde te mette en ignore pour pouvoir poster sans jamais qu'on te réponde ?

A qui parles tu? Au mec qui n'a jamais vécu avec des viets, surtout tu type décrit pas Brunni et se met sur ses grands cheveaux sans avoir vecu la situation ?

Mon site contient moins de 15 Ko d'images, mis à part la page de Backgammon qui contient environ 35 Ko de captures d'écran (donc au total, ça fait à peu près 50 Ko). (Et encore, c'est principalement à cause de ma photo de 12667 octets qui a remplacé l'ancienne de 7087 octets.) 6 Mo, c'est énorme!

J'apprécie que tu aies changé la photo

Oui enfin des images en 4 niveaux de gris, c'est déjà du luxe.

(je crois que la manche droite de ton polo est retournée, tu ferais bien de la remettre dans le bon sens )

Ouais enfin ton site il est pas exactement pareil que notre plate-forme de jeu mais bon.

Je sais bien que tu veux les défendre parce que tu te sens concerné par certains des torts que je leur reproche, mais rassure-toi tu es bien au-dessus d'eux

808

Non time time.

Mon site principal fait 570Mo #qui a la plus grosse#

Hmmm, tiens, question, Youtube 'pèse' combien ?