Le tout et rien, mais surtout n'importe quoi ! - Page 17

Balèze la frise O_O

TanuKi^ (./479) :
Par ceux qu’épargnent en un jour ce qu’on gagne en un mois ;
Par ceux qui parlent d’en haut de la France d’en bas ;
Par ceux qui dorment dans des draps de soie ;
Ceux qui se lavent dans des piscines et des jacuzzis ;
Ceux qui se gavent au caviar et se bourrent au champagne
Faudrait qu’on vote pour eux et qu’on cautionne leur campagne.

t'es sur que c'est pas finance leur campagne ?

Dans la chanson c'est finance ouais, dans les lyrics, c'est cautionne.
Un titre un peu fait a l'arache "Polémique", mais qui reste simpa à écouter.

Mr Zlu (./477) :

GUNNM (./467) :
Je laissais parler ces inquisiteurs, en me disant que les refoulés sont toujours les plus violents, envers les homos et il en est surement de même pour les pédophiles.

Tu as raison, on va laisser parler les inquisiteurs, leur discours est vraiment violent, haineux, et vengeurs, c'est navrant.
C'est incroyable ce manque de recul, d'analyse, et surtout d'ouverture d'esprit.

Ca cache surement pas mal de choses enfouies qu'il serait bon de travailler afin de vous libérer de tout ce négatif que vous avez besoin d'exprimer de façon si violente.

Oh toi qui n'est pas haineaux, oh toi qui a toujours la sage parole, oh toi qui veut nous sauver du jugement dernier, oh toi qui est parole d'évangile....


bah mets toi à la place d'une petite fille violé par un pédophile, après, quand vraiment tu auras pu sentir un 1/12eme de la souffrance de la jeune fille, après vient nous dire que ces gens la faut les assister pour qu'il retrouve le droit chemin, et qu'il maitrise leurs pulsions... Et après tu te mets à la place de la petite fille en question qui le recroise dans la rue...
et prie pour qu'il n'ait pas encore une autre pulsion durant sa vie entiere!

"C'est vraiment pas ton jour petite"

Manoloben (./484) :

Mr Zlu (./477) :

GUNNM (./467) :
Je laissais parler ces inquisiteurs, en me disant que les refoulés sont toujours les plus violents, envers les homos et il en est surement de même pour les pédophiles.

Tu as raison, on va laisser parler les inquisiteurs, leur discours est vraiment violent, haineux, et vengeurs, c'est navrant.
C'est incroyable ce manque de recul, d'analyse, et surtout d'ouverture d'esprit.

Ca cache surement pas mal de choses enfouies qu'il serait bon de travailler afin de vous libérer de tout ce négatif que vous avez besoin d'exprimer de façon si violente.

Oh toi qui n'est pas haineaux, oh toi qui a toujours la sage parole, oh toi qui veut nous sauver du jugement dernier, oh toi qui est parole d'évangile....


bah mets toi à la place d'une petite fille violé par un pédophile, après, quand vraiment tu auras pu sentir un 1/12eme de la souffrance de la jeune fille, après vient nous dire que ces gens la faut les assister pour qu'il retrouve le droit chemin, et qu'il maitrise leurs pulsions... Et après tu te mets à la place de la petite fille en question qui le recroise dans la rue...
et prie pour qu'il n'ait pas encore une autre pulsion durant sa vie entiere!

Vous croyez franchement que l'on ne se met pas à la place des deux personnes, donc de la petite fille?
Cela ne doit cependant pas nous empecher de rester objectif.

Parmi les premiers points de la charte, du code de déontologie en Psychothértapie, que l'on se doit de respecter quoi qu'il arrive, on trouve les suivants :

Droit à la dignité et au respect

Quelle que soit sa demande ou son état psychique, la personne en psychothérapie a droit au respect, à la dignité et à l’intégrité de sa personne physique et mentale, sans discrimination d’aucune sorte.

Engagement déontologique du thérapeute

Le praticien est tenu de respecter le code de déontologie de son organisme professionnel.
Le thérapeute est dans l’obligation d’assumer ses responsabilités : il doit s’engager à ne pas utiliser la confiance établie à des fins de manipulation politique, sectaires ou personnelles.


La profession de thérapeute est une discipline spécifique du domaine des sciences humaines. Elle implique un diagnostic et une stratégie globale et explicite de traitement des troubles psychologiques, sociaux et psychosomatiques. Les méthodes utilisées reposent sur des théories scientifiques de psychothérapie. Par le biais d'une interaction entre un ou plusieurs patients/clients et un ou plusieurs thérapeutes, ce traitement a pour objectif de déclencher un processus thérapeutique permettant des changements et une évolution à long terme. La profession de thérapeute se caractérise par l'implication du thérapeute dans la réalisation des objectifs précités. Le thérapeute est tenu d'utiliser sa compétence dans le respect des valeurs et de la dignité de son patient/client au mieux des intérêts de ce dernier.

Je le répète même si il est parfois compréhensible, le besoin de vengeance ne mène à rien, et est stérile.

Je le répète même si il est parfois compréhensible, le besoin de vengeance ne mène à rien, et est stérile.

faux, on est sur d'une chose pas de récidive dans ce genre de cas!

mais en effet on aurait pu faire suivre une thérapie à Hilter, j'aurais bien vu la suite des choses ...
Et le thérapeute aurait dit, mais c'est pas de sa fausse, il a un trouble psychologique qui le force à hair les juifs, les homo, les vieux, et a vouloir dominer le monde! Tout va bien sinon, on peut le relacher demain, il m'a promit de pas recommencer!

Bon, fin de la conversation en ce qui me concerne, je refuse de tomber dans une confrontation contre un discours tel que celui-là.
Allez chasse un peu ta haine, tu n'en vivras que bien mieux!

Désolé, mais ton code de déontologie en Psychothértapie je crache dessus...Les phédophiles doivent mourrir, je dirais même "creuver" mais je vais me retenir, et le pire dans tout çà c'est que çà peut être des gens bien à cotés...Juste une maladie, comme tu dis...Pourtant ils n'auront jamais ma pitié.
Ils sont ignobles, y'a même pas de mots pour les décrires.

ton orthographe aussi est ignoble et c'est pas pour autant que tu dois mourir

J'ai un orthographe ignoble et je l'assume, moi j'ai pas passé mes journées dans les bouquins, et j'ai arrété l'école en début de 3ème, au moins je n'écrit pas en SMS et ce que je dis est intelligible, contrairement à certains.
Alors l'étudiant, và refaire le monde au lieu de me faire chier, ce serait sympatoche de ta part

Déjà posté le monorail cat

Oui, mais Clément habite à coté du vrai monorail, donc il a le droit à une dérogation
D'ailleurs, faudra que j'aille visiter les ruines de ce truc là moi...

T'inquiette, dès que tu passe sur Orlinz, on se fais ça.
Tain, jul, tu sais quoi, un gars dans le tram m'a acosté pour me parler d'un plan sket, il a cru que je kiffais ses rekins.

Mono... d'oh!

Tain, jul, tu sais quoi, un gars dans le tram m'a acosté pour me parler d'un plan sket, il a cru que je kiffais ses rekins.

De toute façon, en plus de lopeur45, j'en ai grillé plein sur le net qui habite dans la région d'Orléans, ça doit être une région prédestinée aux kiffeurs de skets.

Manoloben (./472) :

A part combler ton envie de vengeance, ça ferait avançer les choses de façon positive en quoi? Pas de risque de récidive
Tu crois que ça ferait revenir en arrière? non, mais au moins y'aura pas de futur problème

Est-ce que à un moment donné, tu as imaginé que ce genre de personnes désapprouvaient complètement ce type d'actes horribles, mais que les pulsions incontrolables qui les poussent à agir de la sorte sont plus forte que tout? Génial qu'il désapprouve, bah tu vois ce qui nous différencie d'un animal parait t'il c'est que l'on aurait une volonté... Alors certes c'est pas vrai pour tout le monde, mais bon faut il assister tout le monde, au risque de causer problèmes aux autres?

Tu essais de te placer d'un autre point de vue que le tiens? Perso j'arrive pas à me mettre du point de vue d'un Pédophile et je vois pas en quoi ca ferait avancer le schmilbick, parcontre si je mets de ton point de vu, pourquoi quelqu'un qui aurait ce genre d'envie n'irait pas volontairement se faire soigner? Je connais une nana qui se savait pas à la hauteur, 2 tentatives de suicide, des gros problèmes avec ses parents(genre gros!!!), elle est allée de son plein grés se faire interner, résultat aujourd'hui elle a une vie.

Je comprends tes réactions, mais ça ne résout rien.
Il y a un certain nombre d'enfants abusés (pas tous, heureusement, je ne vais certainement pas commencer à mettre des cases sur les comportements des gens) qui reproduisent (dans un certain sens malgré eux) les violences qu'ils ont eux-mêmes vécus. Ta solution n'en est pas une. Tu ne règle ni le problème du pédophile ni les difficultés de ces enfants qui peuvent eux-mêmes avoir des gestes de violence sexuelle. Ou alors tu vas jusqu'au bout de ton raisonnement et, dans la mesure où le taux de reproduction de l'acte chez les enfants abusés est supérieur à la normale tu les castres "par mesure de précaution" ? Je suis désolé, ce n'est pas ce que j'appelle une solution à un problème de société.

S'il y a de tels comportements déviants, c'est généralement qu'il y a eu un traumatisme (en particulier dans la période de la naissance à 16-17 ans, parfois même après). Ignorer cette souffrance, ne pas proposer une ouverture de parole qui peut, dans certains cas se transformer à une ouverture thérapeutique, c'est non seulement se voiler la face devant le vrai problème de société.

Notre société a un gros problème vis-à-vis de la sexualité. Sous couvert d'une sexualité qu'elle prétend libérée, elle est l'archétype de la société qui refuse ceux qui ne sont pas dans le cadre de la normalité en les excluant. Il est aisé de parler de sexualité quand on en parle "comme il faut". Le reste fait peur, donc on l'isole, on le cache, on le "castre", au lieu d'essayer de le comprendre ou de le soigner *avant qu'il ne soit trop tard*.

Perso j'arrive pas à me mettre du point de vue d'un Pédophile et je vois pas en quoi ca ferait avancer le schmilbick, parcontre si je mets de ton point de vu, pourquoi quelqu'un qui aurait ce genre d'envie n'irait pas volontairement se faire soigner

C'est ce que j'explique toute la page précédente (mais j'ai l'impression que ça n'a pas été lu... autant pisser dans un violon) : il n'y a aucune structure qui permette ceci en France. Il y a une telle diabolisation de ces questions qu'il est tabou d'en parler, il n'y a pas de centre d'aide et les étiquettes sont posées sur les personnes très rapidement, et ce même dans le milieu médicale (ou le pathos l'emporte sur la médecine).

Il y a un certain nombre d'enfants abusés (pas tous, heureusement, je ne vais certainement pas commencer à mettre des cases sur les comportements des gens) qui reproduisent (dans un certain sens malgré eux) les violences qu'ils ont eux-mêmes vécus.

dans la majeur parti des cas, les coupables n'ont pas été puni, nombre de fois ou on apprend qu'un jugée pour acte d'aggression(sexuelle ou non) sur enfant de bas age a été lui même soumis à ce genre de problème?

C'est ce que j'explique toute la page précédente (mais j'ai l'impression que ça n'a pas été lu... autant pisser dans un violon) : il n'y a aucune structure qui permette ceci en France. Il y a une telle diabolisation de ces questions qu'il est tabou d'en parler, il n'y a pas de centre d'aide et les étiquettes sont posées sur les personnes très rapidement, et ce même dans le milieu médicale (ou le pathos l'emporte sur la médecine).

mouai peut etre, je suis quand même sceptique sur le nombre de personne qui auraient la volonté d'aller dans ce genre de centre. (et je ne parle que de volonté) Et je suis aussi sceptique du fait que tu ne puisses sans forcément en parler librement(c'est un peu comme le gars qui pratique le SM, ou sur les animaux), voir un medecin spécialisé, pour lui dire que tu sens que'il y a un probleme dans ta sexualité. Et part la suite par forcement au premier rendez vous lui dire que tu es attiré par le plus jeune age. Après tout on a bien accepté des livres comme "Lolita"(voir meme le film).

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Manoloben (./499) :
mouai peut etre, je suis quand même sceptique sur le nombre de personne qui auraient la volonté d'aller dans ce genre de centre. (et je ne parle que de volonté) Et je suis aussi sceptique du fait que tu ne puisses sans forcément en parler librement(c'est un peu comme le gars qui pratique le SM, ou sur les animaux), voir un medecin spécialisé, pour lui dire que tu sens que'il y a un probleme dans ta sexualité. Et part la suite par forcement au premier rendez vous lui dire que tu es attiré par le plus jeune age. Après tout on a bien accepté des livres comme "Lolita"(voir meme le film).

Le problème, c'est que tant que de telles structures n'existeront pas et tant qu'il y aura cette diabolisation, on ne le saura jamais.
Avant, c'était honteux de dire qu'on avait été violé(e), beaucoup de monde pensait que si ça avait été ainsi, c'est qu'il y avait une bonne raison, et la victime n'avait pas sa place de victime. Des centres d'écoute ont été créé pour ça ; les journalistes se sont fait les porteurs de messages allant dans le sens de ces centres. Les paroles se sont déliées (c'est pas encore facile pour tout le monde, mais force est de constater que ça a quand même changé en un siècle). Ca a permit de mettre à bas des pratiques qui étaient régulières dans certains milieux.
J'espère qu'on verra aussi des centres d'écoutes pour les gens qui ont des déviances dangereuses pour la société et que ça leur permettra de savoir que le jour où ils sentent que vraiment ça va pas, ils peuvent aller voir un médecin en toute confiance. Mais c'est peut-être un rêve pieu.

une baisse pour la PSP

-s c'est ca ?

non , juste une simple baisse --> ici

je serais sans doute au Japon quand la light sortira, ceux qui n'en veulent, bipez moi!

C'est old ça Il y avait un toshop qui circulait mais avec une DS dans la main de la dame

Vous me faite planer les gars (Nhut, Nil, Mr Zlu et GUNNM) (j'espère que je me plante pas dans les noms)

Vous nous critiquez en disant qu'on à un esprit fermé, qu'on est des inquisiteurs, des haineux et des violents. Bref, vous nous en voulez presque, limite en défendant les pédophiles qui sont des victimes, alors que nous on est NORMAL. Donc, votre tolérance et votre ouverture d'esprit est quand même super limité puisqu'elle ne s'applique pas à nous... J'ai du mal à vous suivre, vous qui est si ouvert que ça. D'un coté on a un type complètement instable qui a sûrement des causes aggravantes mais qui ne se contrôle pas et qui fait des horreurs sur des gamines ou gamins faible, et d'un autre coté, il y a ceux qui disent que c'est inadmissible, et qu'il doit payer pour ses actes. Et vous faite quoi ? Vous nous prouvez par A + B qu'on est des intolérants violent et refoulé.

Hého parle pas de moi, j'ai pas pris part à votre débat moi

boumchakal (./507) :
Vous nous critiquez en disant qu'on à un esprit fermé, qu'on est des inquisiteurs, des haineux et des violents. Bref, vous nous en voulez presque, limite en défendant les pédophiles qui sont des victimes, alors que nous on est NORMAL. Donc, votre tolérance et votre ouverture d'esprit est quand même super limité puisqu'elle ne s'applique pas à nous... J'ai du mal à vous suivre, vous qui est si ouvert que ça. D'un coté on a un type complètement instable qui a sûrement des causes aggravantes mais qui ne se contrôle pas et qui fait des horreurs sur des gamines ou gamins faible, et d'un autre coté, il y a ceux qui disent que c'est inadmissible, et qu'il doit payer pour ses actes. Et vous faite quoi ? Vous nous prouvez par A B qu'on est des intolérants violent et refoulé.

étrange de vouloir créer un catalogue "normal" alors que c'est probablement quelque chose qui n'existe pas dans la dimension humaine (et encore mois dans la dimension sexuelle...).
Je n'essaye certainement pas de dire que tu es refoulé de quoi que ce soit. Si tu n'as aucun souci sur ce point, tant mieux pour toi. Mais quand tu es malade (grippe, jaunisse, cancer ou autre) tu es d'accord pour dire que c'est bien agréable que la société (l'état en l'occurrence) prenne au moins une partie des frais médicaux à sa charge, et que tu n'aies pas à t'enfermer dans une salle isolée du monde parce que la société reconnaît ta maladie (ton entourage en l'occurrence).
Ce que j'essaye de dire aussi, c'est que ce n'est pas en tirant sur les pédophiles qu'on va faire avancer quoi que ce soit. Au contraire, on va les forcer à se cacher et la société va perdre sa seule chance de s'occuper d'eux comme il se doit : comme des hommes (et des femmes) en détresse qui ont besoin d'être pris en charge AVANT qu'ils ne dérapent.
Bien entendu, il y a certains pédophiles qui ne sont même pas conscients de leurs actes, mais d'après le site d'Action Blanche (qui est une association pour la protection des enfants), ce n'est pas la majorité.
Je n'essaye pas non plus de minimiser la gravité des actes. Mais la société actuelle a une propension assez effrayante de créer pour chaque problème un responsable. On a besoin, pour une victime, d'un (ou plusieurs) coupable(s). C'est un raisonnement qui est très pratique pour deux raisons : d'abord parce qu'il est très simple, donc très facile à faire entendre au public, aux téléspectateurs, etc. ensuite parce qu'il évite les remises en question sur les capacités à notre société d'intégrer ceux qui sont différents, ceux qui ont des problèmes...
Ce qui ne veut pas dire que le statut de victime est refusé aux enfants, au contraire ! C'est à nouveau jouer le jeu de la simplification que de dire "si celui qu'on prenait pour un coupable est une victime, alors la victime n'est plus rien ?!". Que ça soit bien clair (j'ai l'impression que ce message n'est pas passé, mais je me répète presque mot pour mot) : l'enfant abusé est victime de l'adulte qui a eu le comportement abusif mais est aussi victime de la société qui n'a pas su prévenir ce comportement (pour mieux comprendre le rôle de la société et de la médecine sur ce plan, cf. une émission Ripostes de F5 diffusée il y a un bon mois sur l'obésité ; les sujets sont très éloignés, mais les problématiques sous-jacentes sont très similaires). L'adulte qui n'a pas su réfréner son comportement est coupable devant l'enfant et devant la société de son acte (et doit être puni en conséquence - modulo ce que je vais dire par la suite), mais est victime de ses pulsions et du fait que la société n'a non seulement pas réussi à éviter ça, mais a en plus fermé les yeux sur la problématique du suivi médical des gens qui se savent à risque mais qui n'ont aucun lieu à dimension humaine pour parler de ça et se faire traiter si besoin est (toujours d'après le site que j'ai cité - et plus exactement l'interview souligné) il y a dans la société - et ce n'est pas propre à notre société contemporaine - un certain nombre de pédophiles latents qui ne passeront jamais à l'acte (principalement parce que leur éducation aura été suffisante pour aller à l'encontre de leurs désirs, ce qui n'enlève rien à la souffrance psychologique qu'ils doivent endurer au quotidien).

Ne me fais donc pas dire ce que je n'ai pas dit, s'il te plaît ; et fais attention lorsque tu parles de "normalité", c'est ce qui guide à l'eugénisme, et le passé nous a appris que ce n'était pas forcément la meilleure solution pour bâtir une société digne de ce nom.

Ce que Boumchacal voulait dire par "normal", c'est de minimum pas faire chier, et minimum ne pas représenter une danger pour les autres.

Mais quand tu es malade (grippe, jaunisse, cancer ou autre) tu es d'accord pour dire que c'est bien agréable que la société (l'état en l'occurrence) prenne au moins une partie des frais médicaux à sa charge, et que tu n'aies pas à t'enfermer dans une salle isolée du monde parce que la société reconnaît ta maladie

Oui, mais quand tu as une grippe, tu ne représentes pas un danger pour les autres.