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Moi je crois qu'on nait comme on doit être.
La circoncision est à mon avis une mutilation.
On ne change pas quyelque chose qui fonctionne.
Mais à chacun ses goûts.
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ATARI Belgique toujours actif

http://gfa-basic.forumactif.com/

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GUNNM (./566) :
A chaques fois que t'es avec une fille elle te dit que t'es le plus beau... Tu là crois pour autand?


C'est pas le genre à me dire un truc si elle pense le contraire, de plus elle avait déja dit à son ex qu'elle préférerait qu'il soit circoncis. M'enfin elle prend son copain tel qu'il est.
GUNNM (./566) :
Prenons le cas de deux phalus en érection, l'un circoncis, l'autre pas, les deux sont identiques, on voit juste une cicatrice (assez grosse) sur le penis du circoncis. Ou est la beauté là dedans?


Un sexe c'est pas beau on est d'accord, mais désolé je n'ai pas cicatrice, le chirurgien n'était pas un boucher.
GUNNM (./566) :
Maintenant le même cas au repos, l'une est decalotté (ce qu'un non-circoncis peux faire aussi) et l'autre non, il a par contre le gland tout ridé et marron avec des taches, et toujours cette cicatrice...


Hein? T'es sur que t'as déja vu un sexe circoncis?!
Mon gland n'est pas ridé, il n'est pas marron, je n'ai pas de taches, et pas de cicatrice. Je crois que tu te fais vraiment de fausses idées!
T'as déja vu un sexe tout ce qu'il y a de plus banal dans un film de cul? Et ben le mien est tout aussi banal en erection, pas de différence visuelle au niveau du gland.
GUNNM (./566) :
"elle trouve ça beaucoup plus hygiénique aussi" : Ben oui, la pauvre, il ne lui reste plus que ça pour te rassurer, et se rassurer par la même occasion.


N'importe quoi! Puis pourquoi la pauvre puisqu'elle préfère? Faut que t'admettes que certain(e)s n'ont pas le même avis que toi.

Franchement, j'ai pas demandé a être circoncis, c'était dans le cadre d'un phimosis je le repete, mais je regrette pas, perso je trouve ça plus pratique, parce que je me rappelle quand même bien de quand j'avais la peau.
Je me serais surement pas fait opéré sans le phimosis, mais faut que t'arrêtes de faire de la désinformation.

Tu cherches à rabaisser les circoncis ou quoi? C'est pour te sentir supérieur?T'essais de te convaincre?

Parce que je trouve suspect cette volonté de raconter des mensonges et de faire une description complètement fausse des sexes circoncis. sad

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GUNNM (./533) :
Au passage, vous croyez que la victime dormira a nouveau sur ces oreilles en sachant que son bourreau est encore en vie, et pire des fois, qu'il est libéré ??
Et si on se trompe et qu'on a pas tué la bonne personne? C'est trop grave, et c'est la porte ouverte à tous les abus. Apres on tue les violeurs, puis les criminels, puis tous ceux qui vont contre notre morale?


Marrant comment vous déformez les propos. Relisez mes messages. Je n'ai jamais dis que j'étais pour la peine de mort. Ensuite, le problème de l'erreur judiciaire est vielle comme le monde et c'est un autre débats. Je serais très curieux de voir les résultats d'un sondage du genre :

"Souhaitez-vous la mort d'un pédophile reconnu"

Je pense que les résultats selon les personnes directement concerné et les autres seront très différent. Facile de pardonner ou d'essayer de comprendre quand on y pense une fois tout les 36 du mois, comme sur ce topic ou au info. Mais selon les victimes, la pensé de ces enfoirés est constante. Et la mort pourrait en effet soulagé une partie de la souffrance. Et entre nous, je préfère faire en sorte que la victime aille mieux plutôt que le pédophile aille mieux...

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Déja c'est pas toi que j'essais de convaincre, car en lisant tes précédents posts je t'ai trouvé assez sencé. J'avais même envie de te répondre que, oui, effectivement, le phimosis n'est pas rare, loin de là...
Je parlais à ces boucher d'exciseurs, ceux qui prônent la circoncision, ils font ce qu'ils veulent de leur corps, mais tu verras que leur enfant n'auras pas 1 an qu'il sera déja circoncis, au nom de la sacro-sainte "hygiene". ("Comme Popa" , c'est plus beau)
Des bites, merde, j'en ai vus trop, j'etais aide-soigant, j'en ai lavée, tondus, j'ai vus les pires choses qui peuvent arriver à un pénis, notament des cancers... J'ai assez de mal à oublier même si tu veux savoir...
La circoncision sous pretextes morals, religieux, ou d'hygiene est une mutilation. (pour ne pas dire point barre)
On est au moyen-age ou quoi?
Parce que je trouve suspect cette volonté de raconter des mensonges et de faire une description complètement fausse des sexes circoncis.
Je te renvoi à l'unicef et wikipedia.
Tu cherches à rabaisser les circoncis ou quoi? C'est pour te sentir supérieur?T'essais de te convaincre?
non actuelement 80% des hommes sont circoncis, je suis en minorité, je le sais et l'accèpte. Mais je trouve ça lamentable. Quel bel exemple pour la france... donneuse de leçons sur l'excision!

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boumchakal> oui tout comme les victimes de la circulation routiere, on tuerais bien l'assassin de notre fils, mais pas nous. Nous on a le droit de prendre une cuite tous les 10 ans...

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Oui, pour seulement 5% en 1970...
Je ne saurais expliquer ça...
(cf wikipedia)

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Clairement ça m'agaces, voir, ça m'agresse :
De nos jours seuls 20% des hommes ne sont pas circoncis.
C'est tellement trop, que "nous autres" semblons "hors normes": soit c'est moches, soit c'est "sale".
C'est pas "si grave" et pas "si mutilant" mais dans 1000 ans, que penserons nous de ces techniques?
Retrogrades? Mutilations? Les mots me manquent comme si j'etais une "sorciere moyen-ageuse" qu'on va bientôt bruler...
J'aimerais être dans un monde assez ouvert d'esprit pour ne pas utiliser tant de guillemets...

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Vous parlez trop, je peux pas tout lire... hypno tripaf
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(\___/)
(='+'=)¸,ø¤º°`°º¤ø,¸ Holllllééééé ! ¸,ø¤º°`°º¤ø,¸

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J'aimerais savoir d'ou sort les 80%. Quelqu'un aurait un lien sérieu la dessus?
Petit forum Retro (gaming, films, BD...) : https://www.gamers-things.com/forum

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Il y a des chiffres sur wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Circoncision#Circoncision_n.C3.A9onatale , mais en cherchant sur le web on dirait qu'il n'y a pas beaucoup de statistiques sérieuses en dehors des pays anglo-saxons. Sinon toujours sur wikipedia il y a des textes intéressants :
D’après Isabelle Corpart Maître de conférences en droit privé à l'Université de Haute Alsace dans son « Étude sur la circoncision du 26/10/2004 » [17]

« En la matière, un parallèle peut être mené avec l'excision, condamnée pénalement pour mutilation ou barbarie (CP, art. 222- 9) ; la même question se pose pour la stérilisation et en particulier la ligature des trompes. En effet, si le droit français reconnaît à chacun le droit de choisir librement sa religion, il n'autorise pas la libre pratique de mutilations sous couvert de conceptions religieuses. Un rapprochement doit être fait entre la circoncision et l'excision car, dans les deux cas, il s'agit d'interventions non justifiées par un intérêt médical et préjudiciable à l'intégrité physique de l'enfant. Dès lors, ces atteintes devraient être jugées contraires à l'article 16-3 du Code civil. Ordonnées en dehors de tout impératif médical, elles devraient être prohibées (pour la ligature des trompes de Fallope, V Cass. avis 6 juillet 1998) ».
« La circoncision sur indication médicale est justifiée par la permission de la loi, comme toute atteinte exceptionnelle au corps humain. Le droit a toutefois à connaître des suites dommageables d'une telle intervention. Quant à la circoncision rituelle, sans être autorisée expressément, elle n'est pas non plus interdite. En principe, elle ne comporte pas de risque pour la santé de l'enfant. Le plus souvent couverte par le secret des familles, elle est révélée au grand jour en cas de désaccord entre les père et mère quant à l'éducation ou la religion de l'enfant, ou encore lorsque l'opération cause exceptionnellement un dommage irréversible à l'intéressé. Les difficultés que pose cette intervention chirurgicale sont tantôt liées à la place de chacun des parents auprès de l'enfant, tantôt à la mise en jeu des responsabilités encourues en cas d'insuccès de l'opération.»
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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La loi, la morale... ce que je fais decouvrir à ces quelques yaronautes c'est qu'ils sont sous sous l'influence de celles-ci.
On s'en fout de savoir si c'est moral ou pas, et je sais que toi Hippo, comme d'autres Yn'users le savez, mais eux?
Pour ou contre, on s'en fout, tant que tu sais pourquoi, et pourquoi c'est juste... Un peu de reflexion ne fait pas de mal.. (en fait j'en ai 2 en ligne de mire mis ils ne répondent pas)

582

bref en résumé pour moi:

-pour soigner -> OK
-pour d'autres prétextes -> inutile voire mutilant.

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Hippo> Malheureusement tout cela renvoi au baptème: normal ou pas de "piercer" les oreilles des petites filles? C'est culturellement admis, c'est mal, pourtant tout le monde le fait. Moi même, quand ma fille aura dans les 7-8 ans je me poserais la question... Est ce bien ou mal? Dûr à definir, autand pour l'excision, et à moindre echelle la circonsicion, on peux être contre ou pour, autand ce cas laisse à réfléchir...
Une fillete qui pleure de ne pas avoir les oreilles percés, toi et ta position de parent, c'est pas simple.

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squalyl (./582) :
bref en résumé pour moi:

-pour soigner -> OK
-pour d'autres prétextes -> inutile voire mutilant.

Oui, très clairement, c'est aussi mon avis, et cela doit rester l'avis du philosophe, ou de l'homme éclairé.
(Très pompeux je te l'accorde, mais seule façon de parler de l'homme qui réfléchis par lui même)

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franchement comparer (perçage d'oreilles) et (circoncision) c'est pas trop les mêmes conséquences sur la vie grin

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C'est pas les consequences qui importent, d'ou le succès malheureusement pour la circoncision, mais le principe.
--> pourquoi handicaper sous pretexte que c'est plus "propre" ou plus moral?

Et au risque de te decevoir, je fais exprès de comparer ces deux mutilations, pour vous faire réagir.

Tailler en pointe les dents des petites filles en amazonie et piercer les oreilles des petites filles européennes, c'est agir sans leur consentement, pour "la beauté".

Là où j'interroge Hippo, c'est que les filles européenes, comme les filles amazoniennes, reclament sans aucun doutes ces "mutilations"!

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squalyl> j'aime bien ta position, celle de l'homme qui réfléchi... Moi je suis contre, tu peux pas m'en vouloir, et je ne t'en veux pas, mais j'attend tes arguments, puisque tu aimes discuter...

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Ah, pas vraiment d'argument mirobolant, mais ça rejoint un peu ton idée. Une lobe d'oreille me semble un organe un peu moins prioritaire qu'un organe sexuel. Personnellement ça ne me dérangerait pas que ma future gamine se fasse percer l'oreille, car ça permet d'y accrocher des jolis bijoux smile

ça peut poser des soucis d'infection également, par exemple avec le nickel, je le sais, mais c'est pas une maladie "critique".

Disons donc que je suis pas "POUR" mais pas contre non plus.
Moi j'aimerais connaitre ta position aussi avec les boucles d'oreilles.

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Je pense comme toi mais j'aimerais que tout le monde ici y réflechisse. La question de la circoncision, se poserait plus intelligement.

Sauf que, plus extremiste sans doute que toi, je considère que c'est à la petite fille, et pas à ses parents, qu'appartiend le choix du piercage des oreilles. (vers environs 16 ans pour moi, même si cela depend du degré de maturité de la fillette, pour être terre à terre)

Pour donner un exemple, aux US j'ai vus, grace au net, des bébé tatoués "harley davidson" sur le dos, et en france, combien d'enfant avec le signe triblal "mort aux vaches"? C'est inadmissible!!

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je suis d'accord pour dire que le choix doit appartenir à la fillette. 16 ans ou même avant, c'est pas un choix super important, quand même. smile

Le problème de la circoncision, tu le sais, c'est son origine religieuse, mais faut pas trop en parler sur les forums parce que sinon on va se faire incendier shhh

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j'ai bien compris ta position.
Je suis ok avec toi, mais:
Apres avoir raisonné sur tout ça, les principes de la religions: soit on s'en balance, soit on est con..

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non, je nuancerai encore tes propos. La religion n'est pas pour les cons. C'est aussi une tradition, et les valeurs de la religion sont un cadre moral quelconque, tel que ceux qui peuvent animer une personne athée. Seule leur origine est différente, et les différents cultes sont là pour en assurer la diffusion et en améliorer l'application.

Certains des principes de certaines religions, interprétés par des personnes plus radicales, sont devenus extrêmes, et on étés acceptés par assez de personnes pour en faire une tradition. Mais le problème n'est pas la religion, plutot l'interprétation qui en est faite.

593

Oué, et Noé et son Arche, Moïse et la mer qui se coupe en deux, l'homme et la terre au centre du monde, la femme crée avec un côte dAdam, évidement, tout ça en moins de 7 jours, la resurection... Pff je lis du Werber moi, c'est moins chiant et c'est signé...

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squalyl (./592) :
La religion n'est pas pour les cons.

desole de venir troller mais ...

http://paulsen.home.netcom.com/iq_vs_religiosity.htm

la religion c'est bien pour les cons (bien qu'apres il y ai des exceptions, qui sont en general a la tete de ces mouvements ...)

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Moi j'aime mon prépuce et je le garde smile
Lorsque le pénis est à l’état de flaccidité, ses principales zones érogènes que constituent le gland et la face interne du prépuce sont protégées des frottements externes et du dessèchement.

Le prépuce possède une triple fonction:

* Protectrice
* Sensorielle
* Mécanique


http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9puce

Je m'interroge : Sans prépuce, perdrait-on de la sensibilité et donc du plaisir ? Au passage, j'ai un ami qui a été opéré et ils l'ont circoncis. D'après lui il a gagné en centimètre triso

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Mince y'a pas la france, on est plus rien pour le "pape"... Tiend j'appprend par mon oreillette que le pape est en Afrique, et qu'il s'en fout de la france... Etrange coïncidence...

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Tiens, c'est marrant Rintintin, j'avais lu un article qui disait que la majorité des grands chercheurs était croiyante ^^ comme quoi...
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Nil (./597) :
Tiens, c'est marrant Rintintin, j'avais lu un article qui disait que la majorité des grands chercheurs était croiyante ^^ comme quoi...

c'est pour ca que j'ai precise qu'il y avait des exceptions tongue
eux ils sont assez intelligents pour ne pas tout prendre comme argent comptant et bien separer croyance religieuse du reste

GUNNM > y'a bien la france

France 11 (Percent who say religion is very important) 98 (IQ)

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Nil > Non mais il a dit qu'il voulait troller, t'inquiete smile

600

Je rappelle qu'il faut rester poli et courtois smile
Petit forum Retro (gaming, films, BD...) : https://www.gamers-things.com/forum