Débat politique - Page 1

Ce topic est consacré au débat politique (sur le fond au maximum, même si ce sera dur jusqu'aux élections présidentielles!). Il sert à exprimer ses opinions, mais aussi poser des questions et apprendre pour tous ceux qui le souhaitent. Je pense que ça peut être très intéressant pour ceux qui n'y connaissent pas grand-chose sur l'idéologie et la politique aussi d'une manière générale (payasage politique par exemple).
Bonnes et riches discussions, tout en restant courtois bien-évidemment!

il serait à mon avis judicieux de déplacer les posts du précédent sujet dans celui ci pour laisser exclusivement ceux qui se rapportent au choix du candidat dans l'autre sujet.
si un modo peut faire ce boulot ^^
Cela améliorerai la clarté pour tout le monde et ça permettra d'éviter de se balader dans 2 ou 3 topics pour débattre sur le même sujet.

Je reprend une question de Darkmathius dans l'autre topic.

darkmathius :
Instaurer la proportionnelle aux legislatives?pour ou contre?voila un petit debat qui risque d'etre enrichissant...

Pour ma part, j'y suis opposé c'est déjà pas évident de voter une loi avec les trois grands groupes à l'assemblée. Alors imaginons si en plus si tous les petis partis s'en mèlent (FN, MPF, LCR, LO...), on a pas fini de rester dans l'immobilisme ^^

Que pensez de la propositon de ségolène Royal d'un Contrat Première Chance ?
Après avoir tant décrié le CPE, elle annonce la mise en place d'un contrat spécifique pour les jeunes.

- CDD d'1 an
- Ouvert aux jeunes sans diplomes
- Rémunérés par les régions

Qu'en pensez vous ?

C'est quoi les modalités de licenciement ?

En effet, des précisions semblent s'imposer...
C'est un peu cours jeune homme... (pour se faire une opinion)

oui mais ségolène n'a pas encore donné de précisions, donc c'est pour ça que je m'interroge.
Après avoir critiqué un contrat spécifique aux jeunes puis avoir plaider en faveur de la généralisation du CDi, je trouve ça quand même limite.
Wait & see...

On appelle ça un CPE maquillé pour essayer de vous tromper !!

Je viens de tomber sur une information intéressante :
On dit souvent que depuis que la droite est au pouvoir Les expulsions de clandestins/sans papiers n'ont fait qu'augmenter si quelqu'un a des chiffres)
il faut également noté que le nombre de régularisation de ceux ci ont également fortement augmenter.

La source : lemonde.fr (à gauche)
qu'en dites vous ?

J'en dis que ce sont beaucoup de chiffres mais qu'on sait pas quelles personnes se cachent dérrière.

le monde c'est de gauche, si encore c'était tiré du Figaro ou de TF1/LCI, j'aurais comprendre ton scepticisme mais là...

Le monde de gauche ?? pis c'est pas question de scepticisme, j'aimerais juste savoir quelle genre de personne a été régularisé..

Peut être pas de gauche mais en tout cas, très sérieux comme journal.

Et puis, peut importe qui a été régularisé, de toute manière je vois pas ce que ça changerais, c'est juste pour montrer que beaucoup de critiques n'ont pas lieu d'être.

Peu importe peut etre pour toi mais pas pour moi, j'aimerais bien connaitre le profil type d'un "régularisable" mais bon. Sinon le Monde est bien un journal qui tend vers la droite, bien qu'il soit tt de mm assez bien équilibré tt de mm, il y a d'ailleurs qqes très bons journalistes de gauche...

le monde est un journal originellement (le Temps) fondé sous l'impulsion de De Gaulle donc de droite. Toutefois, même s'il se revendique centriste, je dirais plutôt un centre gauche ces dernières années. en fait, Le Monde est jugé à gauche par les gens de droite mais au centre droit par les gens de gauche. Enfin tout cela n'a pas grande importance. C'est une source a peu près sérieuse.

Ca depend des jours on va dire

on est d'accord (pour une fois !)

Quoi qu'il en soit, les critères de sélection choisis par Sarko sont inhumains. De même que les méthodes (devant des gosses, contrôles d'identité devant les restos du coeur, destruction de la vie de certains, etc).

que les méthodes soient inhumaines OK !
mais les critères sont acceptables (langue française, logement, école...)

et puis ya pas que sarko qui a des méthodes inhumaines : http://www.youtube.com/watch?v=ZaI9UqPD1lY
à méditer...

Encore un qui a de communiste que le nom... Ca me révolte ce genre d'action, comme quoi finalement le monde a pas bcp changé depuis cette époque... ca me désole d'ailleurs.

le problème c'est que vous n'avez jamais eu un regard extérieur de la France, et je vous jure que l'on voit ça différemment ...

oui, si tu pouvais en dire plus, ça semble très intéressant...

panenka (./4) :
Que pensez de la propositon de ségolène Royal d'un Contrat Première Chance ?
Après avoir tant décrié le CPE, elle annonce la mise en place d'un contrat spécifique pour les jeunes.

- CDD d'1 an
- Ouvert aux jeunes sans diplomes
- Rémunérés par les régions

Qu'en pensez vous ?

Je viens d'en savoir un peu plus sur le site ségosphère

Le contrat première chance pour les 190 000 jeunes qui sortent de l'école ou de l'université sans aucune qualification

Le contrat première chance permettra à l'État de prendre intégralement en charge pendant un an le salaire et les charges des jeunes sortant du système scolaire sans qualification qui sont recrutés par des commerçants et artisans ayant moins de dix salariés.

"En contrepartie, il sera demandé aux artisans et aux commerçants de respecter ces jeunes, de ne pas leur faire faire que des tâches d'exécution" et "si ce jeune fait ses preuves", "s'il donne satisfaction à l'entreprise, alors je demande à l'artisan et au commerçant de le recruter sur un contrat stable et durable" Ségolène Royal, Guéret, 30/03/07

La mesure sera entièrement financée par des économies faites grâce au redéploiement des aides aux entreprises, des crédits de la formation professionnelle et de certains contrats aidés existants

Des discussions sont déjà ouverte avec les partenaires sociaux afin que cette mesure puisse entrée en application dès juin 2007

Quelques... "précisions":

Devant les craintes sur la longueur de la période d'essai, Ségolène Royal a précisé qu'il y aurait une "phase transitoire" de "trois mois", soit la période d'essai classique. François Rebsamen a reconnu que ce délai serait sans doute trop court. Elle a également annoncé que trois options s'ouvriraient au jeune après ces trois mois: il serait embauché s'il est "immédiatement efficace"; soit "intégré dans un contrat d'apprentissage"; ou pris en "contrat de professionnalisation". La semaine passée, elle avait pourtant souligné que le "CPC" s'adressait à des jeunes non éligibles à l'apprentissage et aux lycées professionnels.

Le montant du salaire n'était pas non plus fixé. La semaine passée, l'entourage de la candidate avait assuré que les jeunes seraient rémunérés sur la base du Smic, ce qu'elle avait nuancé en précisant qu'il faudrait "que ce soit discuté au plan local". Le contrat d'apprentissage est actuellement rémunéré à un niveau inférieur au Smic ou au minimum conventionnel (de 25 à 78.

ce qui est aussi très étonnant, c'est que les régions prennent en charge le salaire, un cadeau de la gauche aux entreprises d'autant plus surprenant que la gauche a toujours protesté sur les allègements de charges patronales sans contrepartie et la, S.R. veut payer en plus le salaire.

Encore un contrat fourre tout et grand n'importe quoi, c'est vrai que venant de la gauche c'est etonant et décevant... a quand le CDI en contrat unique ??

A propos de l'immigration, je suis d'accord pour dire que, d'après ce schéma, le nombre de régularisations a augmenté sous Sarkozy.

Je ne vois pas le problème ... si le nombre d'OQTF (Obligation de quitter le territoire français) a augmenté, il paraît logique que le nombre de demandes de régularisation augmente également.

Pour pouvoir réellement interpréter ces chiffres, je pense qu'il nous faut également le nombre de demandes et d'explusions, dans la même temps.
A moins que tu ne voies quand même quelquechose à en tirer ?

mais les critères sont acceptables (langue française, logement, école...)

Pas pour le tamoul exécuté par l'armée sitôt arrivée au Sri Lanka...
Sur ce coup-là, l'administration sarko a du sang sur les mains.

Le Monde, de gauche ?
ahaha
C'est vrai que c'était un journal sérieux, il y a quelques années.

Revenons au débat :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-892642,0.html
Voilà un reportage sur les extraits de Sarkozy (surtout commentés par des gens de gauche, à part une pauvre femme et un gros patron).

Le monde n'est-il pas un journal serieux? argumentes Colas, c'est interessant!