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Depuis quelques années, une "avancée technologique" nous fait régresser : la machine à voter.

Le vote "à l'ancienne" garantissait un décompte honnête des voix, puisque l'ouverture des urnes et le comptage des bulletins étaient faits en public.

Le vote électronique est, quant à lui, dangereux pour la démocratie. Les "bulletins" des citoyens sont réduits à quelques octets stockés dans une mémoire informatique. Il est très facile pour un maire ou pour le constructeur de la machine, de la programmer pour qu'elle enregistre des faux votes. Quelques lignes de codes informatique insérées dans les puces de l'engin, et le voilà qui enregistre "Bayrou" quand vous tapez "Besancenot".

Je vous invite à regarder ce très bon reportage réalisé par iTélé : http://www.youtube.com/watch?v=kTeeDmQRm9Y
Vous y trouverez les preuves et la démonstration du danger. Le clou du spectacle est à la fin de la vidéo...


L'Irlande a déjà interdit les machines à voter. Les Pays Bas sont en passe de le faire.

Thibaut

extrait de
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_%C3%A9lectronique :


La sincérité du scrutin

Le point le plus important aux yeux des détracteurs du vote électronique repose sur la grande opacité de ces systèmes, invérifiables par les simples citoyens, qui doivent donc faire aveuglément confiance aux institutions et entreprises privées ayant conçus et mis en place le système.

Cela ouvre la possibilité de manipulation indétectables et à grande échelle des résultats d'une élection.

Une des conditions nécessaire pour établir un vote démocratique est que le citoyen moyen ait la possibilité de contrôler le processus électoral. Cette condition est assurée dans le vote classique par la participation de nombreux citoyens au dépouillement des votes (le peuple se compte). Dans le cadre du vote électronique, cette possibilité disparaît et il ne reste alors que la possibilité, pour ceux qui sont capable de le comprendre, de lire le code source des programmes informatiques utilisés lors du processus électoral. Il faut encore que ce code source soit publié (par exemple dans le cas d'un système propriétaire) et être sûr qu'il correspond bien au code binaire du programme installé, ce qui implique un contrôle du processus dès l'installation du système de vote.


Le coût

Le coût de l'impression des bulletins est marginal dans le coût d'une élection, même si les machines à voter devaient être plus économique, l'impact en serait faible.

De toute façon, dans la plupart des pays, le vote est une activité exceptionnelle (une fois par an, au maximum). Durant la vie d'une machine à voter (dix ans au maximum), elle sera au mieux utilisée dix fois. Le coût de dix rames de papier est incomparablement plus faible que celui d'une machine à voter (venduent entre 3 et 6000 euro pièce).

Un rapport du ministère de l'intérieur belge a chiffré les coûts d'acquisition et d'entretien des machines comme étant trois fois supérieurs à ceux du bulletin papier.


Écologie

L'utilisation d'une machine à voter supprime effectivement un peu de papier, mais cela ne représente que 10% du papier consommé par une élection (la plus grosse part étant formée de la propagande électorale c'est à dire l'enveloppe envoyée à chaque votant contenant les professions de foi des candidats).

Et là encore, le coût écologique de fabrication et de recyclage d'une machine électronique complexe est incomparablement plus lourd que celui de la fabrication des quelques rames de papier nécessaire à une dizaine de scrutins.


Les machines à voter électroniques crackées comme de vulgaires PC en une minute

Des chercheurs de l'université de Princeton ont fait la démonstration qu'il est possible de pirater une machine à voter électronique Diebold et truquer le résultat, avec un logiciel indétectable et qui peut se répandre comme un virus informatique. La vidéo suivante (en anglais) montre le mode opératoire, et la facilité avec laquelle il est possible de pénétrer dans le système (en moins d'une minute et sans clé).

http://padawan.info/fr/vote_electronique/comment_truquer_une_election.html
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Un site complet sur lequel vous trouverez des programmes et des jeux pour votre calculatrice TI 89 / Titanium / 92+ / Voyage 200 : www.ti-fr.com.
Quelques idées personnelles ici.

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tout à fait d'accord (sauf pour les mp3, comme c'était gros un discman !)
Il y aura toujours de la contestation si on met en place la machine à voter.
Le vote "à la main" assure toute la légitimité du scrutin.
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

http://pouda.info

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Ce n'est pas très étonnant tout ça, on peut faire n'importe quoi avec les ordinateurs. Je ne suis pas pour non plus.
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Qui promène son chien est au bout de la laisse. [Serge Gainsbourg]

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Étant en électronique, je suis très secptique par rapport aux machines à voter : on ne peut pas savoir si la machine a enregistré le bon vote (à la différence d'un bulletin).
C'est exactement comme si on ne mettait pas soi-même le bulletin dans l'urne, mais qu'on le confiait à quelqu'un qui le mettrait à notre place, et qui, de plus, donnerait les résultats du vote.

Malheureux Lorientais qui devrez voter par l'intermédiaire de ces maudites machines !

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A l'avenir, le progré, la science, sa fait toujour peur au début et une fois qu'on y est habitué, on ne pourrait plus s'en passé (exemple : le micro-onde, le téléfone portable...).

Estimez-vous heureu de pas étre aux pays-bas (si ma mémoire est bonne), là-bas ils le font carement par internet et bizzarement chez eux, y'a eu aucune réclamation.

Pour la video, elle est très amusante, le gars aurait un automate bancaire sous les mains, je vous pari qu'il arriverait à lui faire craché des billets sans débiter son compte...mais pourquoi il le fait pas...
Manger, c'est bon pour votre santé !

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Parcequ'il n'a pas accès à l'ordinateur de l'automate. Seuls les techniciens de la banque peuvent faire ça. Sauf que la fraude serait vite repérée par la banque qui copte ses sous. Ne dit pas de bêtises tongue
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Il n'a pas non-plus accés à la carte d'une machine à voter, il suffit pas de tourner 3 vis comme on peut le voir dans la vidéo, il y a des scélé sur chaque vis et des vérifications faite avant, pendant et après le scrutin.

Pour les automates bancaire, j'en connai un rayon, et les techniciens travaillant sur les automates n'appartienne pas à la banque, se sont des sociétés spécialisé dans la sécurité (brinks, loomis), une fois que tu connais 2 ou 3 truc pour rentré dans ces boites et que tu connais leur fonctionnement, tu peux frauder.
Manger, c'est bon pour votre santé !

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Et tu crois que la banque s'aperçoit de rien dans ses comptes ?

Quant aux vérifications, comme dit dans le reportage que tu n'as pas du regarder entièrement, il est possible de les valider, en programmant la puce pour qu'elle se comporte normalement pendant les tests.
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Oui, je suis daccort j'ai bien vu mais pour accéder à la puce, c'est pas en dévissant 4 vis, y'a des scéllés avant d'arrivé au vis (du même style que les autocolant Windows sur les PC).

Et pour les automates banquaires, chaque automates contient des compteurs (billets dans les cassettes, distribué, avalé, déchiré...), après si tu as fais de la programmation, des compteurs, sa s'incrémente, se décrémente, certe à un moment c'est grillé mais bon, quelques jours ce seront écoulé.
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Voilà wink Mais tu es d'accord que sur une machine de vote, modifiée comme c'est expliqué dans le reportage, c'est impossible de savoir si les résultats sont faux ou pas.
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Et non pas daccort, parce que comme pour les distributeur de billet, n'importe qui n'est pas habilité à ouvrir une machine pour trifouillé le programme et une fois modifié encore une fois c'est scéllé. Ensuite, je pensse pas m'avancé en disant qu'une baterie de tests est faite avant que la machine arrive dans le bureau de vote. Après une fois la machine sur place y'aura toujour autand de monde autour de l'appareil donc impossible de tout démonter et changer la puce sur place, après pour pouvoir changer des votes, il faudrait que chaque distributeur soit modifié car aucun ne posséde une connexion internet ou autre moyen de communication. Donc après sa va chercher loin quand même... c'est plus simple de récupéré les résultats des bureaux de vote pendant leur transmission et les modifier.
Manger, c'est bon pour votre santé !

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On parle de quoi là ?
Pirater un distributeur de billets de banque, ou une machine à voter ?

Parce qu'une machine à voter, bien sur que si, c'est facile à pirater ! Ca prend peut-être du temps, mais une fois que la puce est conçue il faut trois minutes pour la remplacer !

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Je prennais l'exemple des automates bancaire parce que niveau sécurité, on en est très proche. Et si tu as lu tout en entier, je pensse que tu met pas 3 minutes pour voter...
Manger, c'est bon pour votre santé !

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Évidement, il ne s'agit pas d'un électeur "en profitant" pour changer la puce, mais d'un technicien (du distributeur, de la mairie, ou s'étant procuré les clefs du local par un autre moyen) effectuant à l'avance une modification imperceptible jusqu'aux élections.

On ne peut pas faire confiance à un système qu'on ne connaît pas !

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Je suis d'accord avec Colas. Et puis, même si tu trouves que c'est trop compliqué de changer la puce qui gère la machine, il reste le dernier argument du reportage : n'importe qui peut capter à distance les parasites de la machine, qui contiennent les informations affichées sur l'écran.

Et puis, qui garantit que le programme à l'intérieur de la machine est exempt de bug et qu'il fonctionne de manière honnête ? Qui a accès au code source de ce programme ? Combien de citoyens sont en mesure de le comprendre ? Moi je trouve que ces machines sont trop opaques. Rien ne vaut un bon vieux dépouillement d'enveloppes en papier, que tout le monde comprend et peut voir de ses yeux.

D'ailleurs, qui pense aller assister au dépouillement des votes dans sa commune ?
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normalement j'y participe au dépouillement, mais comme les résultats seront sur le net vers 18h j'hésite, je vais louper !
Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

http://pouda.info

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OK wink Moi je pense que j'y serai aussi. Mais je me pose une question : qui transmet les résultats des bureaux de vote, et à qui ? Et comment on est assuré que l'info transmise n'est pas faussée ?
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Ralala dans ce cas ne faite pu confiance à vos voitures, vos calculatrices, vos téléphone portable parce que vous ne connaissez pas ce qu'il y a à l'interieur...

La machine à voter n'est faite que pour sortir un ticket après le vote, mais il me semble logique qu'avant l'ouverture du bureau de vote il fasse un essai pour voir si les résultats correspondent à ce qui a été effectivement tapé. La machine n'est ni plus ni moins qu'une calculatrice.
Manger, c'est bon pour votre santé !

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Une machine à voter est loin d'avoir la même finalité qu'une calculatrice. Elle est quand même à la base de décisions très très importantes pour le pays et déchaînant les passion de gens très hauts placés, et de tous les citoyens...
On est d'accord, une calculatrice n'a aucune raison d'être piratée. Une machine à voter peut-être que si wink
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Je n'est plus rien à ajouter.
Manger, c'est bon pour votre santé !

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Si je devais payer une facture, je me méfierais si c'est le vendeur qui me donne la calculatrice ...

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lol
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Quand on va au supermarché, c'est le vendeur qui calcule et imprime le ticket de caisse wink
Et il y a des abus qui existent effectivement. Comme cette supérette à Paris qui ajoutait un article imaginaire de 10€ à certains de ses clients qui se faisaient livrer à domicile.
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Sauf qu'avec une machine à voter, on n'a pas de ticket smile

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En effet, c'est donc d'autant moins sûr.
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Bin encore heureu, vu le nombre de personne qui le prendrait pas ou le jeterai n'importe où, bonjour le secret grin

Parcontre, c'est vrai que pour les plus rétissant, il aurait pu étre interressant d'utiliser la machine qui délivrerai également le carton correspondant au candidat pour ensuite le mettre dans l'envelloppe puis l'urne. Les résultats serait alors immédiats et une vérification à la fois du choix des votants et des urnes serait également possible.
Manger, c'est bon pour votre santé !

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http://elections.france2.fr/presidentielles/2007/actu/29633416-fr.php

Sciences et Avenir estime aussi que les précautions indispensables contre le piratage ne sont pas toujours prises par les municipalités. Dans deux mairies où le journal a enquêté, "des techniciens venaient de passer pour faire des modifications sur les machines. Interrogée sur l'intervention, la personne responsable des élections de la mairie n'était pas en mesure d'expliquer ce qui avait été fait par le technicien : "Nous l'avons laissé dans une pièce avec les machines pour qu'il fasse son travail".

(...)
Ils estiment que les machines à voter ne respectent pas les principes de transparence, de confidentialité, d'anonymat et de sincérité nécessaires. Le processus de vote est invérifiable, nul ne pouvant, à part les fabricants, prouver l'exactitude et l'inviolabilité du programme : le vote échappe ainsi au contrôle populaire.
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lol c'est très gros mais pourquoi pas...
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HORREUR! Hier en rentrant chez moi, je m'apperçois que avec les bulletins de présentation du programme des candidats, il y a un papier imprimé uniquement en recto, et qui schématise l'utilisation de la machine à voter électronique. Est ce que tout le monde reçoit ça ou je vais devoir voter sur ces put... de machines?

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Moi, vu là où j'habite, on sait même pas c'est quoi, une machine à voter électronique...