13020

very> Y'a des nanas que j'apprécie sans qu'il n'y ait aucune tension sexuelle entre nous...

13021

wendy (./13019) :
L'amitié fusionnelle (ie on s'appelle tout le temps, on se voit tout le temps) HF, sans ambiguité j'y crois pas.


Moui, ça tourne en amour, ou ça casse..

wendy (./13019) :
very> oui enfin dans ce cas là il y a ambiguité. Et pour ces relations tu trouves ça limité? Ou c'est ce que tu considères comme une amitié pas limitée? (disons que je vois pas ce que tu peux considérer comme une amitié pas limitée).


Ben, bonf... je vais tenter de préciser, mais ça sera peut-être un peu confus, je suis en plein réflexionage depuis 2-3 jours là-dessus...
La limite que je décrivais, ce n'est pas forcément le fait de ne pas passer à l'acte sexuel lui-même: ça reste un truc banal, souvent décevant, généralement frustrant, qui n'implique ni ne nécessite les sentiments. En un sens c'est presque vulgaire, soumis à des contingences basses,... par rapport à ce rapprochement des âmes qu'est l'amour ou l'amitié, c'est même un peu paradoxal.

Alors c'est peut-être moi, mais j'ai l'impression que malgré tout, sans la séduction, sans cette tension sexuelle dans une relation [même si ça ne se concrétise jamais], il n'y a pas cette volonté de découvrir (ou de s'ouvrir à) l'autre dans toute sa vérité, dans toute son entièreté, toute sa fragilité, son intégralité. Je sais que ça peut paraitre paradoxal, car la séduction peut souvent être vue comme un jeu de demi-vérités et de mensonge, d'artifice en quelques sortes.
Mais bon y'a la séduction "naturelle" entre deux amis de sexes différents et celle de soirée ou de la fille qu'on veut se taper. C'est pas la même chose. Dans le premier cas c'est presque naturel, c'est une politesse de faire un effort vers l'autre. Dans le second on joue avec des processus mécaniques pour arriver à une fin égoïste.
Par exemple, l'amitié h/h, j'ai souvent l'impression que ça tourne à une comédie de la surenchère virile, qu'il y a une barrière du soi intime que l'on arrive jamais à franchir. Alors ça peut être "fraternel, à la vie à la mort", on peut être là pour l'autre, avoir des souvenirs extraordinaires, de très bon moments partagés, le comprendre, faire les pires conneries ensemble, etc. Mais je n'arrive jamais au même niveau, y'a une barrière de la comédie sociale qui ne tombe presque jamais.
Avec quelques filles, des fois même sans être allé plus loin, c'est différent, au bout d'un temps le jeu artificiel de la drague tombe (ou devient anecdotique) mais la tension sexuelle reste, ce qui fait qu'on peut vraiment tout partager...

D'ailleurs c'est peut-être un peu violent et absurde, mais je n'ai au d'amitié sérieuse avec des filles que lors qu'elles m'attiraient sexuellement un minimum au début.

«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

13022

Titane (./13020) :
very> Y'a des nanas que j'apprécie sans qu'il n'y ait aucune tension sexuelle entre nous...


Ouais enfin entre "apprécier" et l'amitié au sens le plus fort, y'a une certaine gamme de différence...

Sinon, c'est peut-être juste qu'elle est là mais que tu ne t'en rends pas compte. ça arrive tout le temps, le fonctionnement humain est d'abord inconscient. (d'ailleurs ce n'est pas plus mal, sinon ça fournirait que des névrosés )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

13023

mouais je sais pas si tu peux tout partager avec ces quelques filles parce que "la tension sexuelle reste" (je vois pas bien d'ailleurs en quoi c'est "ce qui fait qu'on peut tout partager").
Au contraire, j'aurai plutôt dit qu'on peut tout partager quand il n'y a plus de tension, ni de "comédie sociale" du tout. Ca demande justement un peu de distance (enfin pour moi c'est l'inverse des relations fusionnelles). J'arrive mieux à me confier, à tout partager avec quelqu'un que je ne vois pas tout le temps.
Enfin faut dire aussi que je ne ressent pas forcément le besoin de tout partager ou de "découvrir (ou de m'ouvrir à) l'autre dans toute sa vérité, dans toute son entièreté, toute sa fragilité, son intégralité". J'ai pas forcément envie de tout savoir de mes amis, j'ai juste envie qu'on puisse partager ce qu'on a envie de partager au moment où on en a envie, qu'on soit là l'un pour l'autre quand on en a besoin, sans qu'on partage forcément tout tout le temps.
Et au contraire, j'aurai tendance à dire que je m'entends mieux avec des mecs avec qui il n'y a jamais eu aucune attirance sexuelle. Et il n'y a pas vraiment de "comédie sociale" avec mes amies filles donc j'ai vraiment pas du tout la même vision des choses.
Mais merci d'avoir précisé.
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13024

Arf le vieux débat grin
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MK !
Collectionneur, retrogamer.
Enfin, un peu moins maintenant.

13025

KillerX (./12993) :
Surtout que les filles ne se rendent pas compte de ce genre de truc (l'ex qui essaie de reconquérir) et tombent souvent dans le panneau...


lol elles sont pas toutes blondes hein ^^

13026

Elles se laissent pas toutes avoir, mais y en a qui sont dupes un long moment
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
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13027

Heu, je sais pas pour vous mais pour moi y'a pas photo, je la laisse pas ma copine partir une semaine sous une tente en Norvège avec un mec avec qui elle a couché pendant 4 ans.
je me suis déjà fait avoir par un coup foireux dans le genre, pas question que ça arrive encore.
Un pote normal à la rigueur, ça me plairait pas mais je m'y opposerais pas forcément. Un ex c'est différent, y'a toujours des sentiments qui restent.

13028

Moi non plus.
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13029

Tout a fait d'accord avec Melbou, wendy...
Y a des choses a pas faire. Partir en vacances avec un pote pas de problemes bien sur. Mais je n'apprecierai pas que mon copain parte en vacances avec une fille, non pas que je n'ai pas confiance en lui mais plutot dans la nana. Meme le garcon le plus serieux du monde peut se laisser tenter quand une fille se met dans son pieu, c'est hormonal (grin).
Bon apres ca peut aussi varier en fonction du contexte et des relations avec la fille en question (ie si c'est sa meilleure amie, c'est different, je m'interposerai pas dans une super amitie non plus, meme si la "meilleure amie" est un risque potentiel).
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Ad impossibilia nemo tenetur

13030

very (./13001) :
bon après tu conseilles de faire du "Demontring highs values", ouais, mais bon.

tiens y en a qui ont révisé leurs classiques ^^
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

13031

wendy (./13023) :
mouais je sais pas si tu peux tout partager avec ces quelques filles parce que "la tension sexuelle reste" (je vois pas bien d'ailleurs en quoi c'est "ce qui fait qu'on peut tout partager").

"tension sexuelle" n'est peut-être pas le bon concept. (au sens où ça ne se résume pas à désirer l'autre, à l'attirance sexuelle pure). En tout cas avec une fille qui t'attirait un peu au début (ça suffit ), t'as une conscience de la différentiation sexuelle qui reste, de l'altérité. Comme on est différent, que l'on a des expériences assez différentes, je sais pas quand on se dit les choses on peut progresser, apporter un autre point de vue, un autre éclairage, faire l'effort d'aller vers l'autre, ... t'as une admiration et une volonté de désirer l'autre (pas forcément au sens purement physique) qui fait que toi-même tu donnes, t'ouvre plus, tu protège...
Avec mon meilleur pote mec, on va très bien se comprendre, ressentir les mêmes choses, etc, et puis.... et ben voilà ça en reste là. Y'a rien de tel pour partager un état, être joyeux ou dépressif à deux, mais ça en reste là.... je sais pas... fondamentalement ça n'apporte pas beaucoup plus que de dialoguer avec toi-même... ça je sais déjà bien le faire seul...
Avec ma meilleur amie ça va être autre chose. On avance, se renforce.

Au contraire, j'aurai plutôt dit qu'on peut tout partager quand il n'y a plus de tension, ni de "comédie sociale" du tout.

Moui, je le remarquais aussi un peu en disant que c'est quand il n'y a plus la "drague" simple et qu'on dépasse la comédie sociale que ça peut aller plus loin.. "Tension sexuelle" n'est peut-être pas du tout le bon concept.

wendy (./13023) :
Et au contraire, j'aurai tendance à dire que je m'entends mieux avec des mecs avec qui il n'y a jamais eu aucune attirance sexuelle.

tu t'entends mieux au début, et pour de simples connaissances, mais est-ce que ça va beaucoup plus loin avec ?
Par ce que je suis d'accord que c'est plus délicat à régler quand il y a une attirance sexuelle, au début. C'est toujours plus ambiguë.

Bon je suis conscient que c'est un peu confus et que ça apparait paradoxal ma vision. Le jour où j'ai clarifié touça je reviens sur le sujet cheeky
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13032

damnvoid (./13030) :
tiens y en a qui ont révisé leurs classiques ^^


non, c'est resté (c'est quand même toute l'essence de la méthode à la Mystery.. ) , mais ça fait des années que je suis pas allé réviser cheeky. J'ai pas besoin de réviser tongue
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very> Y'a des nanas que j'apprécie sans qu'il n'y ait aucune tension sexuelle entre nous...

Moi aussi, hein, mais je les invite pas à faire du camping en Norvège.
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

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pencil C'est mieux la Finlande.

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Moi j'les invite à faire du camping dans ma chambre, c'est plus simple
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Euh, ça doit friser l'inceste si tu monte ta tente dans ta chambre...
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pedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

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pourquoi l'inceste ?
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(tente tante toussa)
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

13039

Myth (./13033) :
very> Y'a des nanas que j'apprécie sans qu'il n'y ait aucune tension sexuelle entre nous...
Moi aussi, hein, mais je les invite pas à faire du camping en Norvège.
Moi je pourrais. Je pourrais vivre avec aussi grin
pedrolane (./13036) :
Euh, ça doit friser l'inceste si tu monte ta tente dans ta chambre...
very (./13037) :
rquoi l'inceste ?
Tente/Tante......#vince#


EDIT : Grillaid sad

13040

very (./13031)> ok
Mais même en étant du même sexe, on est quand même différent. Parler avec mes amiEs m'apporte qqch parce qu'elles n'ont forcément pas le même point de vue que moi.
Après peut être que pour les mecs, ya plus de sujets tabous dont on n'ose pas parler par peur de paraître moins viril comme tu disais, je sais pas.
very (./13031) :
wendy (./13023) :
Et au contraire, j'aurai tendance à dire que je m'entends mieux avec des mecs avec qui il n'y a jamais eu aucune attirance sexuelle.
tu t'entends mieux au début, et pour de simples connaissances, mais est-ce que ça va beaucoup plus loin avec ?

Bah au stade de les considérer comme amis. Après effectivement je leur parle ptet de moins de trucs intimes qu'avec mes amiEs mais j'ai pas l'impression que ce soit pour ça que ça en est moins un ami. Ca concerne plutôt des problèmes spécifiques aux filles qu'ils vont pas forcément comprendre/trouver intéressants. Après je peux leur parler de sentiments/émotions/pbms métaphysiques autant qu'avec mes amiEs.
Fin bref, c'est sur que je trouve que c'est une amitié différente justement parce qu'on est différente, mais pas plus limitée.
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13041

[...], mais....... putain qu'est-ce qu'elle est chiante
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La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

13042

squalyl (./13025) :
KillerX (./12993) :
Surtout que les filles ne se rendent pas compte de ce genre de truc (l'ex qui essaie de reconquérir) et tombent souvent dans le panneau...

lol elles sont pas toutes blondes hein ^^


Je suis d'accord, mais j'en connais quelques-unes... Par exemple: il y a environ la blonde (petite amie) d'un de mes chums de gars (potes) était dans tous ses états à cause de son ex qui lui a reparlé. Je connais pas tout les détails, mais leur couple a traversé toute une crise à cause de cet innocent-là... Il y a aussi mon ex à moi, qui reviendrait avec moi n'importe quand (ou presque)(mais j'en ai vraiment pas envie...), et plein d'autres encore... CQFD, la plupart des filles retombent facilement amoureuses de leurs ex.
melbou (./13027) :
Heu, je sais pas pour vous mais pour moi y'a pas photo, je la laisse pas ma copine partir une semaine sous une tente en Norvège avec un mec avec qui elle a couché pendant 4 ans.


Total pencil
Je me souviens
Ad mari usque ad mare

GENERATION 23: The first time you see this, copy it into your sig on any forum and add 1 to the generation. Social experiment.

13043

KillerX (./13043) :
CQFD, la plupart des filles retombent facilement amoureuses de leurs ex.


mais le problème c'est pas ça (les ruptures sont souvent liées à de fallacieux prétextes) le problème c'est "elles réalisent pas", ce que je crois pas du tout.

13044

wendy (./13019) :
Mais une amitié profonde (confiance, compréhension etc..) en se voyant régulièrement mais pas forcément super rapproché, en ayant chacun ça propre vie, ça j'y crois sans pbm.
nib
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Je ne suis pas développeur Java : je suis artiste Java.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
You don't use science to show that you're right, you use science to become right.

13045

MetalKnuckles (./13000) :
Bah c'est qu'une semaine si tu t'inquiètes à chaque fois que ta copine est seule... tu peux pas toujours être avec elle ^^ Evidemment on peut être cynique mais pas tout le temps faut juste le garder en tête... et en imaginant qu'elle sera évidemment tentée faut lui montrer que si elle franchit le pas elle te perd et qu'une aventure avec un autre gars lui apporterai moins que de rester avec un super type comme toi et c'est justement parce qu'elle est pas naïve ni innocente mais un peu rationnelle que tu te donnes les meilleures chances et aussi le meilleur moyen pour que tu ai "confiance" en elle !

Heu oué m'enfin ça, c'est de la pure théorie. Après tu connais pas le gugus, il est différent de toi, et si elle a été avec c'est qu'elle a été attiré par lui (et qu'elle l'apprécie qd même si elle accepte une sortie).
Donc du coup tu peux pas te dire "je suis meilleur que lui elle partira pas". Tu peux juste te dire rationnellement qu'elle ne devrait pas retourner avec ce mec qu'elle a jeté sûrement pour une bonne raison, mais les gens évoluent, les ex aussi...

Bref c'est une question de confiance en soi avant tout. Et dans ces cas c'est qd même difficile de ne pas se remettre en question, surtout si tu sais très bien que tu n'es pas autant consacré à elle que ne le serait qqn d'autre à cause de ton boulot, études, etc.
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Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

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[cite] Brunni (./13045) :
MetalKnuckles (./13000) :
Donc du coup tu peux pas te dire "je suis meilleur que lui elle partira pas". Tu peux juste te dire rationnellement qu'elle ne devrait pas retourner avec ce mec qu'elle a jeté sûrement pour une bonne raison, mais les gens évoluent, les ex aussi...


Généralement se dire qu'on est tellement bien qu'on est pas "placable" c'est un coup à se sentir pousser des cornes... Et faut toujours se méfier des ex.
Mon ex était partie une semaine chez un ex à elle (un ex avec prescription), j'ai pu que la laisser partir je savais qu'elle irait quand même si je m'y opposais, et moralité elle m'assure qu'il n'y a rien eu (j'en ai accepté l'augure faute de mieux), mais en attendant il lui a quand même sérieusement demandé si elle voulait l'épouser plutôt que de rentrer à Paris...

Ca fait vachement de bien au moral quand elle rentre de vacances que toi t'as passé à bosser et qu'elle te sort ça mine de rien après t'avoir bien copieusement engueulé pour pas avoir répondu à chaque fois au téléphone.
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On fonde un club [qu'est-ce qu'elles sont chiantes] ?
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[T'as signé, c'est pour en chier]
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Bof, pour ce que ça changera...

"Women, can't live with them. Period." -Al Bundy
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13050

vince (./13048) :
[T'as signé, c'est pour en chier]


On a un peu annulé la signature. Enfin, dans une réversibilité floue un peu énervante...
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