question d'avenir proche... - Page 1

Absurdités des manifestations anti-CPE :

bloquage des facs : Eh oui travailler est un droit en France, même pour ceux qui ne sont pas contre le CPE
dégradation des locaux : la dégradation de biens publique est un délit !

Oui j'appelle ça des absurdités

Si ce que tu as à dre n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !

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Le 07/05/2007 à 14:25

ok mais je ne vois pas en quoi ça explique l'utilité d'interdire aux étudiants de faire grève? ça je l'invente pas c'étais dans les récapitulatif des programmes des candidats du premier tour dans OF.

Donc si je comprend bien pour éviter le comportement d'une minorité tu es d'accord pour priver de son droit l'ensemble d'un groupe? intéressant^^

Des études, mais pour quoi faire?

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Le 07/05/2007 à 14:29

Ne déforme pas ma pensée ! Jamais je n'ai dit que j'étais contre le droit de manifester aux étudiants !

Si ce que tu as à dre n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !

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Le 07/05/2007 à 14:39

pourquoi on a bloqué: parce qu'on n'avait aucun autre moyen pour se faire entendre du gouvernement.
tu crois que ça nous faisait marrer de se lever tot, de pas manger le midi pour être aux AG? on a des convictions et on essaye de les eplxiquer aux autres étudiants pendant les AG. Si ils sont pas là pour voter contre, c'est pas de notre faute.
Maintenant, vous dresserez l'oreille quand on dira qu'on veut faire une AG!

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Le 07/05/2007 à 14:44

lol c'est même pas sur...
Moi qui me suis opposé au blocage de la fac, j'ai pas vu beaucoup de gens défendre cette position aux AG^^. Ils avaient peur des grands méchants socialo-bolcheviko-anarcho-gauchiste les pauvres petiots^^.

Des études, mais pour quoi faire?

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Le 07/05/2007 à 14:45

J'étais aux AG à Vannes et j'ai voté contre le blocage de la fac. Et l'histoire vous aura surement appris que ce n'est pas toujours la majorité qui impose ses idées !

Si ce que tu as à dre n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !

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Le 07/05/2007 à 14:47

Azaghal (./11) :
Et l'histoire vous aura surement appris que ce n'est pas toujours la majorité qui impose ses idées !

précise un peu stp, je suis pas historien!

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Le 07/05/2007 à 14:50

En Allemagne en 39-45 je doute une seule seconde que la majorité des allemands ne fussent pas opposé à la façon dont le gouvernement de l'époque réglait le problème juif dans des chambres à gaz.

Aux Etats-Unis, le congrés américain vote pour le retrait des troupes en Irak et c'est encore une minorité (Bush) qui va y mettre son veto pour imposer son idée !

Si ce que tu as à dre n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !

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Le 07/05/2007 à 14:55

si tu voulais dire ça la formulation est un peu maladroite, tu aurais peut-être du dire: "et l'histoire vous aura surement appris que ce n'est pas toujours la majorité qui a raison", non?

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Le 07/05/2007 à 15:07

En Allemagne en 39-45 je doute une seule seconde que la majorité des allemands ne fussent pas opposé à la façon dont le gouvernement de l'époque réglait le problème juif dans des chambres à gaz.
Aux Etats-Unis, le congrés américain vote pour le retrait des troupes en Irak et c'est encore une minorité (Bush) qui va y mettre son veto pour imposer son idée !

Ouais tu as surement raison nous on a pas a "rougir d'être le pays qui a inventé la solution finale" (dixit NS au ministère de l'économie quand il s'est pris la tête avec les allemands).

de un, les allemands n'ont pas su pour la plupart ce qui se passait, mais l'existence des camps étaient connus quand même par une partie de la population, notamment ce qui vivait dans les villes proches des camps.

de deux regarde le film la chute, lis les mémoires du garde du corps d'hitler; et tu comprendras que leur cerveau était tellement lavé et relavé par les idées nazisme que même à l'heure de la fin du reich beaucoup continuaient à espérer dans le nazisme ET SES DOCTRINES.

Donc pour valider ton argument je ne tiens compte que d'un contexte de démocratie. C'est à dire le deuxième.

très brièvement, imposé un texte sans consultation de l'assemblé par le 49.3, c'était pour être représentatif de la majorité?

Des études, mais pour quoi faire?

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Le 07/05/2007 à 15:11

le CPE n'est quand même pas passé au final !

De plus ce texte (le CPE) avait été voté par une assemblée représentative de la majorité !

Si ce que tu as à dre n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !

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Le 07/05/2007 à 15:20

héhéhé, oui si tu considère 14 députés réunis a 3h du mat', sont une assemblée représentative.

Des études, mais pour quoi faire?

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Le 07/05/2007 à 16:31

Résuction du droit de grève...héhé la propagande continue !
Non mais tout ceci n'est pas vrai, ce n'est l'instauration du service minimun qui va remettre en question le droit de grève et de manifestation, c'est très réducteur comme vision.

Celui qui renonce à devenir meilleur, cesse déjà d'être bon.

http://pouda.info

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Le 07/05/2007 à 17:32

D'après la BBC, Nicolas Sarkozy aurait fait remarqué que son choix de premier ministre serait François Fillon.

On Monday, Mr Sarkozy revealed that his choice of prime minister would be Francois Fillon, who is currently Mr Sarkozy's senior political adviser. Mr Sarkozy's remarks came during a telephone conversation with British Prime Minister Tony Blair.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6631813.stm

Je crois que je mes suis trompé de sujet

Science is like sex: sometimes something useful comes out, but that is not the reason we are doing it. - Richard Feynman

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Le 07/05/2007 à 17:33

tu te trompe de ligne quand tu lis le programme mon cher... ça aussi c'est prévu mais là on parle de celui des étudiants. C'était dans la catégorie enseignement supérieur si je ne me trompe pas^^

lol et la désinformation et la négation continu, hein panenka?

Des études, mais pour quoi faire?

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Le 08/05/2007 à 14:56

Azaghal : à mon avis il n'y a aucun rapport entre Hitler et les grévistes du CPE... Les grèves et les blocages étaient décidés par un vote. Si les gens contres, majoritaires d'après eux-mêmes, ne sont pas venu voter, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux et se taire.

Un site complet sur lequel vous trouverez des programmes et des jeux pour votre calculatrice TI 89 / Titanium / 92+ / Voyage 200 : www.ti-fr.com.
Quelques idées personnelles ici.

22

Le 08/05/2007 à 16:05

Le vote d'un blocage était d'office une absurdités

Ta liberté s'arrête où commence celle des autres.

La liberté des non grévistes étant d'aller travailler, il était ridicule selon moi de voter un blocage de la fac !

Si ce que tu as à dre n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !

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Le 08/05/2007 à 16:40

et inversement la liberté des non grévistes est de respecter ceux qui veulent faire grève et la méthode qu'il souhaite mettre en place..... c'est un discours sans fin.

C'est pour ça qu'il fallait voter contre si tu étais contre^^.

Si c'est fillon j'ai fais le bon pronostic^^.

Des études, mais pour quoi faire?

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Le 08/05/2007 à 20:52

Azaghal (./13) :
En Allemagne en 39-45 je doute une seule seconde que la majorité des allemands ne fussent pas opposé à la façon dont le gouvernement de l'époque réglait le problème juif dans des chambres à gaz.

Aux Etats-Unis, le congrés américain vote pour le retrait des troupes en Irak et c'est encore une minorité (Bush) qui va y mettre son veto pour imposer son idée !

Toi aussi tu compares les bloqueurs aux nazis ? Pourquoi pas aux khmers rouges, comme cette chère Julie Coudry ?

Ce serait pas mal qu'on puisse discuter de tout cela, mais si tu donnais de vrais arguments plutôt que d'esssayer de faire passer ceux qui n'ont pas les mêmes idées que toi pour des infâmes empêcheurs de travailler en rond !
Répétons que les décisions étaient prises en AG par les étudiants qui ont bien voulu se lever le moyen, pas par ceux qui en profitaient pour faire la grasse matinée ou même partir en vacances !

Dernière chose, bien plus grave : tu accuses des étudiants de l'UBS d'avoir dégradé des locaux ? C'est extrèmement grave, ce que tu dis là ! Si tu n'as rien d'autre, cela s'appelle de la diffamation. Mais je suis sur que tu vas donner des précisions

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Le 09/05/2007 à 08:25

Où as tu vu que j'accusais des étudiants de l'UBS de dégradations ? La réponse est bien sur : nulle part !

Et pour la dernière fois je ne compare pas les étudiants bloqueurs aux nazis, mais rendez-vous bien compte que vous n'êtes pas les seuls étudiants sur terre et qu'ils existent d'autres facs où cela ne s'est pas passé de manière aussi civilisée et où effectivement des minorités ont bloqués les facs obligeant même parfois les CRS à les en déloger !

Si ce que tu as à dre n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !

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Le 09/05/2007 à 09:09

Azaghal (./6) :
Absurdités des manifestations anti-CPE :
dégradation des locaux : la dégradation de biens publique est un délit !

27

Le 09/05/2007 à 09:25

Où as tu vu que j'accusais des étudiants de l'UBS de dégradations ? La réponse est bien sur : nulle part !

bloquage des facs : Eh oui travailler est un droit en France, même pour ceux qui ne sont pas contre le CPE dégradation des locaux : la dégradation de biens publique est un délit !

En effet, tu n'accuses pas directement, tu rappelles juste que la dégradation de biens publics est un délit. Ce n'est pas pour accuser les étudiants d'avoir cassé quelque chose ? A tout hasard, je rappelle que la diffamation est un délit... la conduite en excès de vitesse aussi, de même que la consommation de stupéfiants. Il y en a beaucoup d'autres, tu peux nous faire la liste si le sujet t'intéresse tant. Alors si ce n'est pas pour porter des accusations claires, quel est l'intérêt de cette phrase ?

J'étais aux AG à Vannes et j'ai voté contre le blocage de la fac. Et l'histoire vous aura surement appris que ce n'est pas toujours la majorité qui impose ses idées !

En Allemagne en 39-45 je doute une seule seconde que la majorité des allemands ne fussent pas opposé à la façon dont le gouvernement de l'époque réglait le problème juif dans des chambres à gaz.

Tu ferais bien d'être plus clair quand tu cites ces péridoes de l'Histoire... on ne comprend pas bien où tu veux en venir.

Enfin, pour répondre à ces propos condescendant :

Eh oui travailler est un droit en France, même pour ceux qui ne sont pas contre le CPE

Personne n'a jamais empêché personne de travailler, les Bibliothèques Universitaires n'ont jamais été bloquées, et ton toujours offert sufisement de calme et de sérénité. Bien évidement, tous ceux qui étaient contre le mouvement étaient aux AG (pas chez eux en train de dormir ...) pour exprimer leur désaccord avec les bloquages, j'en suis certain

Et en France, n'a-t'on pas le droit d'être contre le CPE, et de ne pas vouloir être pénalisé, par rapport à ceux qui n'ont rien à faire des luttes sociales mais qui en profitent quand même (ça m'étonnerait que tu renonces comme cela à tes congès payés ...) ? C'est la raison même des bloquages, en plus d'une volonté d'exercer des pressions sur les décideurs qui, sans cela, ne nous écouteraient pas.

Azaghal, je te ferai remarquer que ce sujet a déjà été l'objet d'un débat : créer un nouveau topic au lieu de reprendre l'ancien, c'est du flood (et ça gène les étudiants dans la lecture du forum

)

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Le 09/05/2007 à 12:36

Olivier VPE (./7) :
d'interdire aux étudiants de faire grève

Une idée a LePen ca... Si Sarko reprend cele la aussi, l'UMP est l'avenir du FN...

panenka (./18) :
l'instauration du service minimun

C'est pas cette mesure qui rendrait le droit de greve completement inutile car les grevistes passeraient inapercus et n'aurait pas l'ombre d'une chance de voir leurs revendications aboutir... Comme par exemples des licenciements abusifs parce que l'entreprise ne fait pas assez de benefices...

Personnellement je pense que son ministere du racisme et de la xenophobie, pardon, de l'immigration et de l'identité nationale, qui va fonctionner le premier et le plus productivement... genre relecture de la colonisation, avantages aux vrais francais, etc...

La vie est fragile, ne la brisez pas... Soyez mes amis!

29

Le 09/05/2007 à 12:39

capitainenox (./28) :
Une idée a LePen ca... Si Sarko reprend cele la aussi, l'UMP est l'avenir du FN...

ou l'inverse plutôt................

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Le 09/05/2007 à 12:50

Colas (./27) :
Où as tu vu que j'accusais des étudiants de l'UBS de dégradations ? La réponse est bien sur : nulle part !
bloquage des facs : Eh oui travailler est un droit en France, même pour ceux qui ne sont pas contre le CPE dégradation des locaux : la dégradation de biens publique est un délit !

En effet, tu n'accuses pas directement, tu rappelles juste que la dégradation de biens publics est un délit. Ce n'est pas pour accuser les étudiants d'avoir cassé quelque chose ? A tout hasard, je rappelle que la diffamation est un délit... la conduite en excès de vitesse aussi, de même que la consommation de stupéfiants. Il y en a beaucoup d'autres, tu peux nous faire la liste si le sujet t'intéresse tant. Alors si ce n'est pas pour porter des accusations claires, quel est l'intérêt de cette phrase ?

L'intérêt de cette phrase était de porter des accusation contre des personnes qui ont effectivement dégradé des locaux, tu semblais absolument vouloir te sentir visé par cette remarque en proclamant que j'accusais les étudiants de l'UBS mais non, même toi tu ne dois pas être sans ignorer que dans d'autres villes en France (Rennes par exemple) des amphis ont étés couverts de tags !
Et encore une fois tu n'es pas dans la seule fac de France ! D'autres facs ont été bloquées par des étudiants, qui malgré leur vote minoritaire en AG ont continué les bloquages privant beaucoup d'étudiants de leur droit de travailler, et d'aller en cours, et pour ceux qui ont tenté un déblocage de la fac par la force, le seul moyen qui semblait alors pour résoudre cette situation, mal leur en a pris puisque qu'ils se sont retrouvés avec quelques points de suture ou à l'hopital, je parle bien sur de faits réels qui pour ne pas les citer se sont déroulés à Metz !

Quant à mon rapport (malheureux) à la situation allemande de 39-45 elle était là uniquement pour donner un autre exemple de situation où une minorité a décidé pour l'ensemble ! Elle ne visait en AUCUN CAS à faire une comparaison douteuse avec quelque personne que ce soit !

Si ce que tu as à dre n'est pas plus beau que le silence, alors tais-toi !