la Police... - Page 3

Veracidad (./59) :
Donc du point de vue de yoshi c'est pas dramatique (point de vue de droite ) , contre point de vue (droite ou gauche ) humaniste preferant la place de l'homem a celle des tunes.

Ah enfin, le retour de Veracidad-qui-comprend-les-posts-de-travers \o/
Une fois de plus, tu as raté le coche en ne comprenant que ce qui t'arrange et en faisant dire aux gens ce qu'ils n'ont certainement pas dit.
Et en plus, tu généralises superbement bien, on sent que tu as la sociologie dans la peau ; R2 (Note : c'est ironique...)

Veracidad (./59) :
AU derniere nouvelle on decimais du juif au nom de ta sale phrase yoshi.

Le retour de la calomnie vaseuse qui mélange les époques de Vichy et aujourd'hui sous couvert d'avoir une argumentation en béton, ça manquait ça aussi \o/ (Et puis d'abord sous Vichy, "L.É.F." n'était _pas_ sa devise, tu tapes encore à côté, mais on a l'habitude maintenant...)

Pourquoi foutre ? il apporte la vérité

Quid des interpellations ?
http://www.youtube.com/watch?v=OepM3LEdzGk

Ouais enfin, là l'Action Discrète faisait tout pour se faire voir et la police elle cherche pas à savoir plus loin que le bout de son nez : elle voit un trouble manifeste à l'ordre public, boum contrôle.

C'est facile de stigmatiser quand on cherche un peu le bâton pour se faire battre.

Veracidad (./59) :
sous couverts d'une lois extremiste et partiale

Bizarre, j'ai l'impression que t'es plus extrémiste que la loi.

Tu peux développer ?

Yoshi Noir (./64) :
Ouais enfin, là l'Action Discrète faisait tout pour se faire voir et la police elle cherche pas à savoir plus loin que le bout de son nez : elle voit un trouble manifeste à l'ordre public, boum contrôle.

Je ne vois pas en quoi il y a un quelconque trouble qui suscite tant d'engouement policier. Quand ill s'agit de "happenings" tels des flashmobs ou autres enterrements de vie de jeune fille/garçon, on a pas ça.

montreuillois (./67) :

Yoshi Noir (./64) :
Ouais enfin, là l'Action Discrète faisait tout pour se faire voir et la police elle cherche pas à savoir plus loin que le bout de son nez : elle voit un trouble manifeste à l'ordre public, boum contrôle.

Je ne vois pas en quoi il y a un quelconque trouble qui suscite tant d'engouement policier. Quand ill s'agit de "happenings" tels des flashmobs ou autres enterrements de vie de jeune fille/garçon, on a pas ça.

Bah c'est simple : délit de faciès ; des "jeunes de banlieue" sapés comme des racailles et qui "importunent" les gens avec leurs B.A. alors qu'ils n'en ont pas besoin ? Ça suffit pour que la police ramène sa fraise.
Je pense qu'on attend trop de la police qu'elle fasse preuve de discernement et d'intelligence. Elle ne s'en tient généralement qu'à ce qu'ils voient, et ne cherchent pas à savoir les circonstances d'un délit sur la voie publique (je parle pour les gardiens de la paix de base).

C'est pas non plus le même état d'esprit je pense...


en clair : "Rendez not' police de proskimité !" et "Foutez à la porte ces blaireaux du stationnement, leurs salaires coûtent plus que ce que les amendes qu'ils mettent ne rapportente"

cross

d'ailleurs les flic qui mettent des amendes de parking ce sont pas des vrais (meme pas des municipaux !)

y'a les deux

Martial Demolins (./71) :
Montreuillois, je suis d'accord avec toi sur le fond, mais tu sais très bien comment est vu le banlieusard moyen par le flic moyen : comment s'étonner d'un contrôle ?
J'éspère cependant qu'il ne leur est rien arrivé, je les ai trouvé excellents

Pour l'instant, je ne sais pas comment vous arrivez à repérer ce qui les "rend" de banlieue. Ou alors j'ai mal écouté ou lu.
Que la police intervienne... à la limite, histoire de papoter, calmer le jeu qui risquerait de déraper, mais là, il semble s'agir clairement de la B.A.C. et qui entame des contrôles approfondis.

- les "zyza" c'est une expression de ponctuation assez typique...
- les capuches en plein soleil aussi...
- la "stratégie" (toujours entourer la cible de la BA) peut être perçue comme oppressante vue de l'intérieur et comme aggressive vue de l'extérieur
- on ne voit pas trop quelle enseigne ils "aident" en salopant les carreaux (ça doit être la première fois de leur vie qu'ils le faisaient, et ils ont du crader plus qu'ils ont nettoyé vu comment ils s'y prennent) et rien ne dit que les flics n'ont pas été appelés
- je ne pense pas qu'ils s'agisse de la BAC, ou pas toute seule, on apperçoit un des flics avec un casque, soit c'est les mecs à rollers, soit à vélo, et je crois pas que ce soit le style de la bac...

Et de plus, des jeunes de banlieue qui évoluent dans ce qui semble être Paris intra-muros, c'est pas très courant...

Si cela se serait passé dans une banlieue je ne dis pas, mais là, les circonstances étaient toutes contre eux.

edit : oops

si cela *s'était* passé...

vince (./75) :
- les "zyza" c'est une expression de ponctuation assez typique... - les capuches en plein soleil aussi...

De Paris aussi je trouve, j'ai personnellement eu du ma à me faire aux expressions parisiennes.

vince (./75) :
la "stratégie" (toujours entourer la cible de la BA) peut être perçue comme oppressante vue de l'intérieur et comme aggressive vue de l'extérieur

C'pas faux. Mais bon, y'a pas de quoi en faire un fromage non plus.

vince (./75) :
- on ne voit pas trop quelle enseigne ils "aident" en salopant les carreaux

Et pourquoi pas ?

vince (./75) :
ça doit être la première fois de leur vie qu'ils le faisaient

Ah... si tu le dis

vince (./75) :
et ils ont du crader plus qu'ils ont nettoyé vu comment ils s'y prennent

Pas sûr.

vince (./75) :
rien ne dit que les flics n'ont pas été appelés

En effet, ils ont probablement été appelés je pense.

vince (./75) :
je ne pense pas qu'ils s'agisse de la BAC, ou pas toute seule, on apperçoit un des flics avec un casque, soit c'est les mecs à rollers, soit à vélo, et je crois pas que ce soit le style de la bac...

Je pense qu'i s'agit qu'une action conjointe. En tout cas 'le style' de la BAC, c'est souvent ça pourtant : on contrôle puis on discute (mais ne hausse pas le ton non plus si tu tiens à tes rotules).

Yoshi Noir (./76) :
Et de plus, des jeunes de banlieue qui évoluent dans ce qui semble être Paris intra-muros, c'est pas très courant...

Ca résume bien ce que je pense... des "semble", beaucoup de "peut-être", etc... viens aux Halles, au Trocadéro, à Gambetta, aux Buttes Chaumont à Paris, on verra si la banlieue n'est pas en masse à Paris.

Yoshi Noir (./76) :
Si cela se serait passé dans une banlieue je ne dis pas, mais là, les circonstances étaient toutes contre eux.

En quoi serait-ce "contre" ? Ils ne seraient pas à leur place à Paris pour "s'amuser" (car c'est bien de happening dont il s'agit).

montreuillois (./78) :

vince (./75) :
la "stratégie" (toujours entourer la cible de la BA) peut être perçue comme oppressante vue de l'intérieur et comme aggressive vue de l'extérieur

C'pas faux. Mais bon, y'a pas de quoi en faire un fromage non plus.

Prend une fille seule qui s'est déjà fait agresser quelques-fois, et fou-là entouré par ces lascars quand elle retire de la tune... je peux t'assurer qu'elle va flipper grave. Bref y'a largement de quoi en faire un fromage. En plus dans le cas d'un DAB c'est clairement un trouble à l'ordre public


bon après la technique normal de la police pour contrôler, c'est de toute manière à la tête et sur 'dénonciation', et là bon ils font un peu tout pour se faire remarquer comme louche..
Moi je me suis déjà fait contrôler pleins de fois alors que je ne faisait rien d'aussi remarquant/douteux, j'ai pas crié à l'oppression policière. (bon par contre le fait de te parler comme un merde ça m'énerve.. )

montreuillois (./78) :

vince (./75) :
- on ne voit pas trop quelle enseigne ils "aident" en salopant les carreaux

Et pourquoi pas ?

Je veux dire que si ils font ça sur la vitrine du friperie ou sur la vitrine D&G sur les champs, la réaction sera pas la même (et vu qu'ils voulaient se faire voir, ça m'étonnerait pas que ce soit une enseigne réputée, justement)

montreuillois (./78) :

vince (./75) :
ça doit être la première fois de leur vie qu'ils le faisaient

Ah... si tu le dis

vince (./75) :
et ils ont du crader plus qu'ils ont nettoyé vu comment ils s'y prennent

Pas sûr.

Quiconque à déjà lavé des careaux sait qu'il faut mettre le produit, éponger/nettoyer et seulement après racler, avec un nettoyage de la raclette entre chaque passage pour pas réétaler ce qu'on vient d'enlever... Et je veux pas dire, mais de ce qu'on voit sur la vidéo, ça ressemble surtout à mettre du produit et passer la raclette dans tous les sens sans faire gaffe... étaler la crasse ce n'est pas laver.

very (./79) :
bon après la technique normal de la police pour contrôler, c'est de toute manière à la tête et sur 'dénonciation', et là bon ils font un peu tout pour se faire remarquer comme louche..

J'ai fait 2 enterrement de vie de... récemment, jamais un contrôle malgré des actions BEAUCOUP plus tape-à-l'oeil. C'est du "délit de sale-gueule", point-barre Raymond !

very (./79) :
Prend une fille seule qui s'est déjà fait agresser quelques-fois

Ca court les rues... autant que les mes tabassés par la police je pense alors.

vince (./80) :
Je veux dire que si ils font ça sur la vitrine du friperie ou sur la vitrine D&G sur les champs, la réaction sera pas la même (et vu qu'ils voulaient se faire voir, ça m'étonnerait pas que ce soit une enseigne réputée, justement)

On normalise la différence de traitement ? Je trouve aberrant que quand on touche une vitrine touristique on a tout de suite la police sur le dos, par contre une épicerie de quartier (même de Paris)... nada... je ne vois pas en quoi ça ne serait pas "la même".

vince (./80) :
Quiconque à déjà lavé des careaux sait qu'il faut mettre le produit, éponger/nettoyer et seulement après racler, avec un nettoyage de la raclette entre chaque passage pour pas réétaler ce qu'on vient d'enlever... Et je veux pas dire, mais de ce qu'on voit sur la vidéo, ça ressemble surtout à mettre du produit et passer la raclette dans tous les sens sans faire gaffe... étaler la crasse ce n'est pas laver.

Moué, mais après on est dans le happening totalement, pas dans un concours de nettoyage et l'intention est louable.

montreuillois (./81) :
On normalise la différence de traitement ? Je trouve aberrant que quand on touche une vitrine touristique on a tout de suite la police sur le dos, par contre une épicerie de quartier (même de Paris)... nada... je ne vois pas en quoi ça ne serait pas "la même".

protip : Image et réputation de Paris auprès des étrangers et des provinciaux, et il leur faut pas beaucoup pour considérer Paris comme ville bordélique.

montreuillois (./81) :
Moué, mais après on est dans le happening totalement, pas dans un concours de nettoyage et l'intention est louable.

Sauf que ceux qui subissent ne le savent pas, et il est donc tout-à-fait normal que ceux-ci appellent la police par réaction.
En gros tu t'étonnes qu'on appelle la police quand on ne se sent pas en sécurité ?

montreuillois > Je suis d'accord avec toi sur les interpelations abusives, mais tu connais mon point de vue, rien que leur façon de parler, leur capuche...

Faire chier les gens en leur servant du "monsieur' c'est le même boulot que celui de la police, au final.

-"vas y madame, fais pas ta pute, montres-nous un nichon" comme dit je ne sais plus quel comique.

GUNNM (./83) :
montreuillois > Je suis d'accord avec toi sur les interpelations abusives, mais tu connais mon point de vue, rien que leur façon de parler, leur capuche...

Tu parles de la police ?

Tu ironises surement (des flic avec des capuches?) mais je vais répondre quand même :
Non, je parlais de ton lien vers la vidéo des "fausses bonnes actions".

montreuillois (./81) :

very (./79) :
bon après la technique normal de la police pour contrôler, c'est de toute manière à la tête et sur 'dénonciation', et là bon ils font un peu tout pour se faire remarquer comme louche..

J'ai fait 2 enterrement de vie de... récemment, jamais un contrôle malgré des actions BEAUCOUP plus tape-à-l'oeil. C'est du "délit de sale-gueule", point-barre Raymond !

Ho des trucs chellos j'en ai des aussi (notamment l'inté en prépa . Bon y'en a certaines qui paraissent 'bêtes mais bonnes enfant", d'autres plus suspicieuses. C'est évidement du jugement subjectif à la tête.
Remarque on a finit par avoir des problèmes avec la police à force de se foutre à poil dans une fontaine....et on était pas habillé en lascar, tu vois..

dis autrement: si ça inquiète les gens locaux (même s'ils sont vieux, con, subjectifs, blancs, bien habillés, parisien, ..), c'est normal que la police vienne voir, c'est un de ses premiers rôles 'préventif' (enfin c'est à la limite entre préventif –rassurer les gens, éviter qu'ils se tapent eux-même dessus..– et répressif – si le groupe signalé est en train de commettre qqch –)...


Bon et si tu découvre qu'ils arrêtent subjectivement les gens ( à la tête), ben c'est à peu près leur seul moyen de faire (sauf quand ils ont un signalement/info de qqun qui va/en train de comettre qqch..), en tout cas ça n'a rien de bien nouveau

Pourtant j'aime pas trop la police, j'en ai dit tout le mal que j'en pensais dans un autre topic, mais là tu te plains vraiment pour du vent..

montreuillois (./81) :

very (./79) :
Prend une fille seule qui s'est déjà fait agresser quelques-fois

Ca court les rues... autant que les mes tabassés par la police je pense alors.

Va dans le vrai-monde un peu..

very (./86) :
Remarque on a finit par avoir des problèmes avec la police à force de se foutre à poil dans une fontaine....et on était pas habillé en lascar, tu vois..

Au bout d'un moment bien sûr, mais tu m'as compris. Qu'est-ce qu'ils vont y trouver dans l'identité de ces jeunes gens ? Qu'est-ce que tu crois ? Quel est le but de contrôler ça ?

very (./86) :
dis autrement: si ça inquiète les gens locaux (même s'ils sont vieux, con, subjectifs, blancs, bien habillés, parisien, ..), c'est normal que la police vienne voir, c'est un de ses premiers rôles 'préventif' (enfin c'est à la limite entre préventif –rassurer les gens, éviter qu'ils se tapent eux-même dessus..– et répressif – si le groupe signalé est en train de commettre qqch –)...

Et là ils commettent rien, ils sont marrants, sérieux non, mais marrants.

very (./86) :
Bon et si tu découvre qu'ils arrêtent subjectivement les gens ( à la tête), ben c'est à peu près leur seul moyen de faire (sauf quand ils ont un signalement/info de qqun qui va/en train de comettre qqch..), en tout cas ça n'a rien de bien nouveau

Ah bon, je croyais qu'il y avait des vols, des violences conjugales et plein de pédophiles à arrêter, je croyais que c'était ça des motifs.

very (./86) :
Va dans le vrai-monde un peu..

Et tu veux que j'en fasse quoi de ta remarque ? Que je m'offusque ?

montreuillois (./87) :
Ah bon, je croyais qu'il y avait des vols, des violences conjugales et plein de pédophiles à arrêter, je croyais que c'était ça des motifs.

Ce n'est pas le boulot de simples gardiens de la paix. Une fois de plus, tu montres que tu attends trop de la police.
La police n'intervient que si elle constate qu'il y a eu grabuge et uniquement sur simple constat. Elle agit donc selon sa propre interprétation des faits (après les témoignages peuvent apporter quelques précisions, sans plus)

montreuillois (./87) :
Et là ils commettent rien, ils sont marrants, sérieux non, mais marrants.

On t'a déjà dit pourquoi la volaille est intervenue, ne joue pas aux Veracidad...

montreuillois (./87) :

very (./86) :
Remarque on a finit par avoir des problèmes avec la police à force de se foutre à poil dans une fontaine....et on était pas habillé en lascar, tu vois..

Au bout d'un moment bien sûr, mais tu m'as compris. Qu'est-ce qu'ils vont y trouver dans l'identité de ces jeunes gens ? Qu'est-ce que tu crois ? Quel est le but de contrôler ça ?

-Rassurer les petits vieux du quartier suffisamment inquiets pour avoir appelé la police (c'est psychologique, on montre que la police est présente et fait qqch )
-calmer des lascars qui auraient pu éventuellement aller plus loin (d'après l'interprétation et d'après les informations qu'ils ont eu, genre "mamie a dit que des voyous embêtaient tout le monde", ils ont pas néccéssairement compris que c'était des actions bon-enfants. )

montreuillois (./87) :

very (./86) :
dis autrement: si ça inquiète les gens locaux (même s'ils sont vieux, con, subjectifs, blancs, bien habillés, parisien, ..), c'est normal que la police vienne voir, c'est un de ses premiers rôles 'préventif' (enfin c'est à la limite entre préventif –rassurer les gens, éviter qu'ils se tapent eux-même dessus..– et répressif – si le groupe signalé est en train de commettre qqch –)...

Et là ils commettent rien, ils sont marrants, sérieux non, mais marrants.

Décidément l'humour c'est subjectif.. (moi je trouve ça médiocre )

montreuillois (./87) :

very (./86) :
Bon et si tu découvre qu'ils arrêtent subjectivement les gens ( à la tête), ben c'est à peu près leur seul moyen de faire (sauf quand ils ont un signalement/info de qqun qui va/en train de comettre qqch..), en tout cas ça n'a rien de bien nouveau

Ah bon, je croyais qu'il y avait des vols, des violences conjugales et plein de pédophiles à arrêter, je croyais que c'était ça des motifs.

Oui bon mais là c'est le coté répression sur des actions déjà commises. c'est ce que j'ai mis entre parenthèses.. Pour le boulot préventif, ils se montrent et arrêtent à la gueule. (bon on peut regratter qu'ils fassent des contrôles tout court, qui marque une suspicion non-légitime envers un citoyen a priori blanc mais c'est un autre débat. )

montreuillois (./87) :

very (./86) :
Va dans le vrai-monde un peu..

Et tu veux que j'en fasse quoi de ta remarque ? Que je m'offusque ?

Ben je sais pas mais à peu près tous les femmes que je connais ont déjà eu quelques problèmes. Ensuite entre des insultes orales, un vol de sac à main ou un viol, c'est certes assez différent..

Yoshi Noir (./88) :

montreuillois (./87) :
Et là ils commettent rien, ils sont marrants, sérieux non, mais marrants.

On t'a déjà dit pourquoi la volaille est intervenue, ne joue pas aux Veracidad...

Et pourquoi la police (volaille ?) serait intervenue ? Vous me l'avez dit... OK, enfin NON, vous l'avez supposé, spa pareil. Et que viens faire Veracidad ici ? A moins que ton but soit (une fois de plus) de remuer la merde, pas la peine de répondre, merci.

very (./89) :
-Rassurer les petits vieux du quartier suffisamment inquiets pour avoir appelé la police (c'est psychologique, on montre que la police est présente et fait qqch ) -calmer des lascars qui auraient pu éventuellement aller plus loin (d'après l'interprétation et d'après les informations qu'ils ont eu, genre "mamie a dit que des voyous embêtaient tout le monde", ils ont pas néccéssairement compris que c'était des actions bon-enfants. )

Et pourquoi contrôler l'identité ? Au lieu de vilipender.

very (./89) :
Décidément l'humour c'est subjectif.. (moi je trouve ça médiocre )

Je te l'accorde, mais on va pas casser les couilles et contrôler les papiers de tous les humoristes, hein ?

very (./89) :
Ben je sais pas mais à peu près tous les femmes que je connais ont déjà eu quelques problèmes. Ensuite entre des insultes orales, un vol de sac à main ou un viol, c'est certes assez différent..

Les femmes, à croire que c'est une obsession ou qu'elles seraient plus fragiles (supposition). Mais beaucoup de monde s'est déjà fait agresser (moi même lourdement une fois) par des "jeunes à casquettes", c'est pas pour autant qu'on doit forcément hurler au loup à chaque fois qu'on croise un jeune homme. Faut arrêter la parano (après on tombe là dedans).