Questions de n00b mac - Page 24

Pff tout le monde s'en fout, pour une fois que je ne trolle pas et que j'aurais besoin de réconfort...

Tu trolles pas, tu trolles pas, c'est vite dit, on a jamais parlé d'apple sans troller toute façon, c'est impossible

Maintenant j'ai un autre souci avec le MBP du boulot, l'autonomie sous OS X a soudainement chuté (et méchamment, genre maintenant on est assez proche de la durée sous Windows), la batterie semble être toujours en bon état et évidemment aucun processus en arrière plan qui pourrait manger l'autonomie, la carte graphique selon gfxCardStatus est l'Intel.
Qqn a déjà eu ça? Qu'y aurait-il à faire? Je n'ai pas plusieurs partitions pour tester :/

[Edit] Genre ça c'est ce que j'ai au mieux, bluetooth off, écran à 1/3, aucun périphérique USB et une charge moyenne de 2% de CPU.

Pour le Macbook Air perso je suis pas méga fan de cette machine. Ça me tentait beaucoup au début, mais à taille équivalente (13") je préfère avoir un truc plus puissant même s'il est du coup plus lourd.

Et mon MB est trop vieux (et j'ai seulement 27 cycles donc il tient bien au moins 4h encore ) pour que je puisse avoir une quelconque idée de ce qui se passe avec ton MBP, mais c'est vraiment bizarre que ça chute comme ça d'un coup. Tu peux peut-être l'emmener dans un Apple Store pour leur demander leur avis ? (Quoique s'il n'est pas vraiment à toi ce n'est pas à toi de t'en occuper)

Sinon,

Oui mais bon autre chose à 13" tu oublies :/ je souhaite un Mac (pour pas casser avec le boulot, j'arrive plus à utiliser un clavier PC, et j'ai pas envie de passer le peu de temps que j'ai à me réhabituer), du coup il n'y a que le MBP 13" et tu as vu cette blague? Ecran 1280x800 glossy, carte graphique Intel HD3000, et l'édition 2011 chauffe et est assez bruyante à ce qu'il paraît (surtout que je n'ai pas besoin de cette puissance et que OS X ne permet pas de brider la puissance du CPU comme Windows* )... l'écran a beau être bien meilleur, j'ai l'impression que je perdrais trop au change et que je vais regretter :/
* Si tu as une solution ->

Ouais, les derniers 13" sont pas phénoménaux. J'avais prévu de changer le mien (genre pour gagner un meilleur écran, un lecteur de carte SD, un meilleur CPU, et un peu de RAM) mais du coup j'attends la prochaine mise à jour qui, je l'espère, sera vraiment plus intéressante.
…
Enfin je veux dire, genre un écran "rétina" en 2560x1600… (Bon je sais, je rêve )
Mais aussi les prochain chipset intel, qui, si j'ai bien compris, devraient profiter des technologies de nvidia (on peut donc espérer des trucs un peu moins pourrave…), mais également nous apporter l'USB3 de manière native.
D'ailleurs à mon avis, Intel a « offert » le Thunderbolt à Apple pour les faire patienter un peu et les empêcher d'aller voir la concurrence (AMD) qui commence à redevenir un peu plus concurrentielle. (Car pour l'instant, les CPU de Intel sans les Chipset de NVIDIA c'est quand même vachement moins bien…)
…

Sinon, perso je branche mon Mac sur un écran externe (depuis que j'en ai un) à la maison, comme ça les couleurs sont toujours nickel (Et concernant le clavier, tu as abandonné la solution des layout clavier différents ? Autant sur Windows que sur OSX c'est possible… Pour OSX faut voir avec Flanker et Sally (y'avait un topic là dessus… celui-ci ?), et pour Windows => MSKLC)

"Taille MV" == Tailel mémoire virtuelle ? 205 Gigas ???

Et apparemment, le kernel n'utilise pas de swap si c'est pas nécessaire, c'est bien. Windows est abhorrifreux à ce niveau

GC> Oui, enfin ta solution implique d'avoir un PC puissant que tu utilises aussi comme fixe, de base c'était pas l'idée si j'ai pris un MBA ^^
Folco> Tu vas arrêter un peu de parler sans savoir? Je t'ai déjà dit que Windows ne swap pas s'il n'a pas besoin, c'est juste toi qui ne sais pas ce qu'il faut lire dans le taskmanager

Là j'admets que je suis un peu perdu. Hormis l'écran il me plaît bien :/

Folco (./697) :
"Taille MV" == Tailel mémoire virtuelle ? 205 Gigas ???

Bah avec un processeur 64-bit ça peut aller très loin.

Oui, là n'est pas la question que je me pose, mais la mémoire virtuelle, c'est un fichier dédié, c'est la place dispo sur le disque, c'est défini comment ?

Ben c'est virtuel, comme son nom l'indique.
En l'occurrence, les 205 Go ça doit être la somme des mémoires virtuelles de tous les processus, chiffre qui à vrai dire, ne représente absolument rien d'intéressant. (ou alors, il faudra m'expliquer quoi)

La théorie vite fait: (Ça m'étonne quand même que tu ne saches pas comment ça fonctionne )
Chaque processus dispose d'un espace d'adressage théorique de 4 Go (adressage sur 32 bits) ou 16 Eo (adressage sur 64 bits), totalement séparé des autres processus. Mais seule une partie de cet espace théorique représente des ressources physiques réelles. La mémoire virtuelle est allouée par « pages » de 4 Ko (ou plus, selon la configuration de l'OS et/ou la quantité de mémoire disponible).
Une page de mémoire virtuelle peut pointer n'importe où dans la mémoire physique de l'ordinateur, et plusieurs processus peuvent partager certaines ressources, et potentiellement à des adresses différentes.
En général, tu vas essayer de partager le code des dll entre tous les processus par exemple. (Mais cela demande de les mapper au même endroit dans la mémoire pour chaque processus, à cause des relogements absolus)
Le système peut aussi allouer des pages de mémoire virtuelle pour mapper un fichier quelconque en mémoire (mmap/MapViewOfFile…) si besoin.

Bref -> si la taille de mémoire virtuelle indique 2 Go alors cela veut dire que dans son espace d'adressage, le processus a accès à 2 Go de données « réelles » d'une manière ou d'une autre, peu importe leur provenance. (Cela peut être des pages de mémoire partagées, des pages de mémoire mises en swap, ou bien un fichier mappé en mémoire, etc.). Mais cela ne veut en aucun cas dire que le processus a alloué 2 Go de mémoire pour lui tout seul, ni qu'il occupe 2Go en swap.

(Par contre je crois qu'il y a une limite physique au nombre total de pages mémoire qui peuvent être mappées en même temps, mais là je ne connais pas les détails exacts)

D'ailleurs, j'ai remarqué un truc bizarre dans le Moniteur d'activité de OSX:

GoldenCrystal (./701) :
En l'occurrence, les 205 Go ça doit être la somme des mémoires virtuelles de tous les processus, chiffre qui à vrai dire, ne représente absolument rien d'intéressant. (ou alors, il faudra m'expliquer quoi)

Je me suis fait la même remarque
En fait, dans le cas d'un processus c'est juste une limite comme les autres, c'est à dire qu'on peut très bien se retrouver à saturer la mémoire virtuelle (surtout en 32-bit) sans pour autant utiliser de la mémoire physique, en allouant beaucoup de mémoire non initialisée par exemple. Par contre, présenter la somme comme ça, c'est beaucoup plus flou effectivement...

Merci pour l'explication, je connais pas trop la manière dont un PC gère la mémoire en fait ^^

Tu vois comment c'est géré sur 89 ?
...
Ben c'est pas pareil du tout

Vala

GC: marrant moi il est a peine a 60Mo

C'est ça les procs 16 bits

Godzil (./706) :
GC: marrant moi il est a peine a 60Mo

Mais si tu attends un peu il passera à 16 EB aussi ^^

be. Il variait en passant de 60 a 1 Mo et dépassant rarement les 100Mo

Bizarre alors.
A part ça GC je pense que Windows est installé en natif sur mon Air. J'ai utilise rEFIt pour booter sur la clé USB mais après il a vu direct la partition d'OS X et tout, j'en ai créée un truc dans l'espace restant (par défaut il ne voulait pas s'installer sur celle que BOOTCAMP avait créée pour lui, je l'ai supprimé et sélectionné l'espace restant et c'est parti). Difficile de dire par contre s'il y a toujours l'émulation du BIOS, etc. mais j'imagine que les partitions sont toujours GPT

Au fait y a un truc que je trouve super bizarre, j'ai toujours pensé que la mauvaise autonomie sous Windows était due au GPU. Mais en fait j'ai lu que le MBP 13" de 2010 (avec une GeForce 320M) tenait 3h sous Windows 7, au lieu de 6-7h sous OS X. Le MacBook Air, doté du même GPU, tient ~la même chose sous Windows que sous OS X (je tiens 6h en moyenne).
Ce qui me fait me poser la question, quelle différence pourrait-il y avoir entre le MBA et le MBP pour que l'autonomie soit divisée par deux sous Windows?
(Pour l'instant je ne vois que le SSD, mais ça n'a probablement pas autant d'importance que ça)

./710 > C'est assez simple à voir en fait.
En mode BIOS l'écran va devenir tout noir pendant plusieurs secondes avant l'apparition du logo Windows. Après, par défaut le CD est démarré en mode BIOS et le mode EFI doit être forcé. (Avec une clé USB il aurait fallu ne pas la rendre bootable par exemple. Ce qui compte c'est bootx64.efi ou bootx86.efi)

Démarré en EFI, Windows (ou l'installeur) devrait utiliser automatiquement la résolution native de l'écran (enfin c'est à moitié spéculations car je n'ai jamais pu avoir affichage, mon EFI ne gérant pas GOP) et j'imagine que le logo Windows devrait être affiché en mapping 1:1 au centre de l'écran. (Sauf si GOP permet de faire des mises à l'échelle ou de changer la résolution)
L'installeur de Windows ne voudra pas installer Windows sur une partition FAT32 (ce qui est crée par bootcamp, non ?) et refusera d'installer en MBR si tu le boot en EFI ou d'installer en GPT si tu le boot en BIOS. Normalement le type de partitionnement devrait être affiché lors de l'installation, mais j'ai un doute.

En tout cas, l'utilisation de bootcamp va créer une table des partitions MBR (hybride GPT+MBR, hack non supporté par Windows) correspondant à tes partitions, mais du coup Windows ne détectera pas de GPT.
Une petite vérification dans le gestionnaire de disques te le confirmera, mais je pense que tu es encore en mode BIOS.

Je ne peux pas rebooter sous Windows sur le MBP du boulot pour voir (sur lequel je suis à peu près sûr d'être en mode BIOS) mais le screenshot n'aide pas beaucoup...



Il semble que le disque est en GPT, mais il y a bien un écran noir de quelques secondes avec un curseur clignotant durant un court instant au démarrage... Je ne comprends pas ce que ça signifie.
Par contre je me demande si le MBP aurait une meilleure autonomie en "natif", c'est un gros truc qui me retient de changer le MBA pour un MBP. J'aime bien l'écran du MBA (dans l'absolu il poutre en fait), mais à chaque fois que je rentre le soir il faut que je me réhabitue au low gamut :/

Il faut regarder le mode de partitionnement de ton disque 0. Là comme ça je ne me souviens plus si ça se voit directement, mais j'ai partitionné mon disque externe en GPT pur et ça peut se voir.
En tout cas la partition de protection GPT et le fait que tu ne voies pas la partition système EFI (enfin, si, c'est la première, mais non c'est pas bon) sont autant dindices pour te dire que tu as démarré en mode BIOS.
Sinon sous OSX tu peux aussi monter ta partition EFI et regarder si tu vois dedans le boot de Windows 7...

GoldenCrystal (./696) :
(Et concernant le clavier, tu as abandonné la solution des layout clavier différents ? Autant sur Windows que sur OSX c'est possible… Pour OSX faut voir avec Flanker et Sally (y'avait un topic là dessus… celui-ci ?), et pour Windows => MSKLC)

Ben en fait sous Windows c'est des clés dans la base de registre qui s'appliquent à tous les claviers... du coup quand je branche à un clavier externe les touches du vrai clavier sont aussi remappées

Et là je suis au boulot j'ai pas super le temps mais je serais super intéressé de connaître le pourquoi de c'est pas possible, ce qu'il faudrait faire etc. pour l'avoir en natif. Tu as un article sur le sujet?
(Malheureusement si je suis en mode BIOS ça veut dire que l'autonomie n'est pas liée à ça... mais à quoi alors? qu'est-ce qui peut bien consommer quasi 10 Watts de plus sous Windows...)

Malheureusement c'est bien du MBR Par contre il a refusé se s'installer sur la partition créée par bootcamp quand j'ai booté dessus avec rEFIt, il y a des chances que ça signifie que lors de l'install on était en EFI non?

Non, si tu boot l'installation en EFI, alors Windows boot en EFI. (L'inverse serait illogique en fait, et pui j'ai déjà expliqué que Windows EFI veut pas s'installer sur du MBR (même si c'est faisable sans souci en théorie, et peut-être même en pratique)
La partition formattée par bootcamp devait être en FAT32, non ?

Oui ça devait être ça ^^
Par contre je veux pas troller mais je suis impressionné comme OS X est lent si je bloque le Core i5 à 1.2 GHz J'ai Windows sous Bootcamp cap'é à cette fréquence sans qu'il y ait de différence significative de performances à l'utilisation courante (à part sur les sites lourds).
Et c'est vrai qu'en y pensant, ça tourne pas franchement rapidement pour dire qu'il y a un Core i5 dessous le capot (à peine mieux que mon ancien Dell en C2D je dirais).
Je peux comprendre ta douleur, et je pense qu'upgrader ton MBP à un actuel ferait du bien… si tu t'en sers souvent c'est assez vite rentabilisé, et ça se revend plutôt pas mal si au pire dans une année Apple sort une nouvelle machine révolutionnaire ^^

Bah franchement, je n'ai vraiment aucun souci avec mon CPU tout pourri à 2GHz... Je pourrai avoir plus puissant (et je veux plus puissant) mais cela ne me servirait pas en permanence. (Je fais pas trop de trucs demandant une grosse puissance CPU. Ce qui fait grimper l'usage à 160% environ, je te le donne en mile, c'est Flash...)
Là je viens d'investir dans 8Go de RAM en attendant de changer de matos, donc je vais pas changer maintenant tout de suite. (Contrairement à Windows, on voit vraiment un net changement de performances pour une utilisation de base (Google Chrome) et c'est phénoménal des lors où tu démarres éclipse et/ou MonoDevelop. Avant je ne pouvais lancer qu'un des deux à la fois et ça ramait assez rapidement (Enfin MD pas trop encore, c'est du .NET... ))

En fait ce qui me manque le plus c'est un lecteur de cartes SD interne...

Ok bah tant mieux ^^
Bon perso je ne laisse plus qu'une soirée à mon MBA, je vais faire divers tests avec le MBP du boulot et demain je le renverrai probablement. J'ai eu Apple au téléphone et ils s'occupent de tout, pas de frais pour le remboursement et c'est le transporteur qui vient. Il me sera également possible de commander un MBP (15") également en tant qu'étudiant (moyennant un arrangement au téléphone une fois la commande faite) et il est toujours possible de réacheter un produit retourné plus tard
Cela dit y a intérêt à ce que la dalle du MBP me plaise (c'est un peu la merde avec la valse des dalles, ma LG est niquel mais la Samsung de mon collègue est tout à fait douteuse --- comme tout ce que fait Samsung), sinon ça sera retour au MBA.
Je dois dire que ce premier contact avec le support, qui s'est fait en moins de dix minutes et avec seulement deux personnes, m'a laissé une excellente impression