Jeux de Hasard... - Page 1

En ce jour de grosse cagnotte de l'€uromillions,
130 millions tout de même.
J'ouvre ce sujet pour connaitre un peu votre addiction aux jeux de hasard,
que ce soit grattage ou tirage, il m'arrive souvent de me prendre au jeu.
Et vous ?
Qu'en pensez vous ?

Bien qu'étant joueur , je n'apprecie pas du tout le principe de l'euromillion...
Je ne comprend même pas comment dans un monde pourvu de plus en plus d'inégalités économiques que ca soit dans notre société que à l'échelle des pays que l'on puisse jouer avec des aussi grosses sommes...
Il serait encore acceptable si la somme était raisonnable..partant du principe que tout le monde peut avoir sa chance (et encore..lol)
Mais ce jeu participe, comme les médias d'ailleurs, a l'encouragement de la dépense inutile tout en éffacant l'idée du gain d'argent de par la réussite, le talent ou l'effort touchant d'ailleurs les personnes qui ont soit les moyens soit la pauvreté d'esprit... (alors en plus d'une très faible probabilité de gagner..cette dernière est surement aussi ciblée)
Et c'est encore une fois associer l'argent au rêve/bonheur...ne parlant pas des jeux "gagnant à vie" qui sont destructeurs...

Je serais juste curieux de connaitre le profit réalisé pour la demoizelle de la Francaise des Jeux...

(c'est une pensée..vous pouvez la critiquer autant que vous voulez !! même etre cré méchant ca me dérange point!)

Franckapik (./2) :
l'idée du gain d'argent de par la réussite, le talent ou l'effort

Je suis tout à fait d'accord, c'est beaucoup plus glorifiant.
Mais je comprends le notoriété de l'euromillion, le fait de ne plus avoir a compter son argent laisse beaucoup de monde rêveur, moi le premier.
Ce jeu est accessible à tous, au contraire des casinos par exemple.
Je pense que la réaction et la vie d'un gagnant est très différente de quelqu'un qui baigne dans la richesse depuis toujours (aristocrates ou autres). En particulier, je pense qu'il serait moins snob et sans doute plus enclin à donner.

Vui c'est vrai...mais malheureusement ou oublie souvent très rapidement par exemple que l'on disposait de peu de moyen avant...

A ce propos, vous savez qu'il y a des syndicats de joueurs de loteries (Loto, Euromillions) ?
Ca permet de faire 40% de gains par an paraît-il (pour 100 € misé, on repart avec 140€). Ils optimisent leurs chances de gagner en analysant avec des outils statistiques les chiffres sortis depuis plusieurs dizaines d'années.

vu que le maximum que j'ai jamais gagné à un jeu de grattage, c'était 70 francs (et oui ça remonte!!! ), je me fais pas trop d'illusions!! Dans le genre pas de chance...

Alors j'ai depuis belle lurette abandonné (je prends juste un Astro le jour de mon anniversaire )

Selon moi, tu donnes de l'argent une fois par an à des gens qui profitent de la tendance de l'être humain à avoir beaucoup d'espoir ("pourquoi pas moi ?")

Sachant qu'on a 1 chance sur 40.000.000 de gagner, le jeu du loto relève de l'arnaque je trouve. D'ailleurs, statistiquement, c'est les organisateurs qui gagnent, pas le joueur. En effet, les revenus des organisateurs (salaires, etc) vient d'une partie des 2€ versés par chaque joueur. En jouant au loto toutes les semaines pendant un an, je parie qu'on s'aperçoit qu'on a dépensé plus d'argent qu'on en a gagné, en moyenne.

Cela dit, les méthodes utilisées par les syndicats de joueurs ont l'air d'être avantageuses. Ils combattent la loi des grands nombres... avec la loi des grands nombres ! C'est magique le hazard
Ils utilisent des analyses statistiques pour cocher un grand nombre de grilles différentes d'une manière bien précise.

c'est normal qu'il y'ait peu de chances de gagner car sinon ces jeux de hasard n'existerait pas. il y'a une partie des gains que réalise la Française des Jeux qui sont reversés à l'Etat. je ne me rappelle plus du pourcentage mais c'est assez énorme (65% je crois). en réalité c'est pas la Française des Jeux qui gagne c'est l'Etat. j'ai vu ca dans un reportage de Capital.

je crois meme que pour l'€uromillion, c'est une chance sur 76 millions de gagner.

oui je me souviens, on avait calculé ça l'année dernière à la fac! (comme quoi on n'a vraiment rien à faire lol)

Avec notre ami Colin ?
Ah, qu'est-ce qu'il est sympa celui-là...

Je confirme!

ouais

Thibaut (./5) :
Ca permet de faire 40% de gains par an paraît-il (pour 100 € misé, on repart avec 140€). Ils optimisent leurs chances de gagner en analysant avec des outils statistiques les chiffres sortis depuis plusieurs dizaines d'années.

Là se pose le problème des probabilités: Si en proba on nous apprend que toutes les combinaisons ont la même chance de tomber et que si on fait tendre le nombre de tirages vers l'infini, alors toutes les combinaisons sortiront un même nombre de fois... Face à cela, on peut se dire la chose suivante, aussi censée; dans la réalité, une boule se dit-elle: "Oh non, je suis déja sortie avec ces cinqs-là la semaine dernière, alors pas cette semaine, je laisse ma place à la 42..."
Les probas et les stats ont leurs limites...

panenka (./9) :
je crois meme que pour l'€uromillion, c'est une chance sur 76 millions de gagner.

Et on joue "en espérant qu'un jour...". On se demande si ces eux ne sont pas au final le plus pur symbole du désespoir économique dans lequel sont plongés certains...

Otowa (./14) :

Thibaut (./5) :
Ca permet de faire 40% de gains par an paraît-il (pour 100 € misé, on repart avec 140€). Ils optimisent leurs chances de gagner en analysant avec des outils statistiques les chiffres sortis depuis plusieurs dizaines d'années.

Là se pose le problème des probabilités: Si en proba on nous apprend que toutes les combinaisons ont la même chance de tomber et que si on fait tendre le nombre de tirages vers l'infini, alors toutes les combinaisons sortiront un même nombre de fois... Face à cela, on peut se dire la chose suivante, aussi censée; dans la réalité, une boule se dit-elle: "Oh non, je suis déja sortie avec ces cinqs-là la semaine dernière, alors pas cette semaine, je laisse ma place à la 42..."Les probas et les stats ont leurs limites...

Eh bien justement, c'est le cas. C'est ce qui est fascinant dans le hasard et qui échappe à notre instinct.

Le hasard s'auto-équilibre, et donc le 42 a moins de chances de sortir s'il est déjà beaucoup sorti auparavant, dans le but de respecter l'équiprobabilité de tous les numéros. Les syndicats se basent là-dessus.

Thibaut (./15) :
Le hasard s'auto-équilibre, et donc le 42 a moins de chances de sortir s'il est déjà beaucoup sorti auparavant, dans le but de respecter l'équiprobabilité de tous les numéros.

C'est absolument stupide et faux. Je ne comprends pas comment on peut croire cela...

Il faut se baser sur le moyen ou le court terme, pas sur le long terme. Il faut regarder sur les 1000 derniers tirages par exemple.

Moi je pense comme toi Thibaut, quand on va sur le site de la française des jeux, on voit bien qu'en théorie tous les nombres sonyt censés avoir la mm proba de sortir. ainsi si le numéro 42 a moins de chances de sortir s'il est déjà sorti plusieurs fois rapprochées. ce n'est qu'un calcul de probabilité et des estimations. je pense que les boules qui sortent sont reliées à un ordinateur et que l'ordinateur a un programme qui sort des chiffres au hasard en tenant compte de la proba (déjà sorti= oui ou non).

Thibaut (./17) :
Il faut se baser sur le moyen ou le court terme, pas sur le long terme. Il faut regarder sur les 1000 derniers tirages par exemple.

Je maintiens. D'où sors-tu que les boules avec l'inscription "42" ait moins de chances de sortir si une telle inscription, et seulement dans le contexte officiel du loto, est sortie beaucoup avant ?

soso56 (./18) :
je pense que les boules qui sortent sont reliées à un ordinateur et que l'ordinateur a un programme qui sort des chiffres au hasard en tenant compte de la proba (déjà sorti= oui ou non).

Au loto ? Non, c'est vraiment mélangé et sorti au hasard, pas d'ordinateur là-dedans. ^^

soso56 : Tu veux dire que c'est un ordinateur qui détermine les boules qui sortent ? Je ne pense pas. Apparemment c'est entièrement mécanique et naturellement aléatoire... Quoi que : qu'est-ce qui actionne la porte afin de laisser tomber une boule ?

bovido : Je me base sur une règle : quand N tend vers l'infini, les fréquences tendent vers les probabilités. Donc les boules qui sont sorties peu sortent plus souvent au détriment de celles qui sont sorties souvent.

Exemple, on tire à pile ou face 10 fois :
P F F F P F F P F F

Le côté face est sorti 7 fois. Il y a donc de fortes chances (je parle de chance, pas de certitude) pour que le côté pile sorte plus de 3 fois pour équilibrer l'expérience, le hasard, la nature, lors des 10 prochains tirages. Pourquoi tu n'es pas d'accord ?
Content de pouvoir parler maths (limite philosophie)

Les boules de loto, qui sont identiques, sortent aléatoirement (mis à part les cas de triches, mais là n'est pas le sujet.), il n'y a aucune loi physique qui va faire qu'une d'elles a plus de chances de sortir qu'une autre.

D'accord, y'a pas de loi phyique, mais la nature analysée mathématiquement ne trouve pas toujours d'explication physique Je pense notamment à la mécanique quantique.

Si les boules sont toutes identiques dans le "panier", pourquoi veux-tu qu'une d'elles ait plus de chances qu'une autre de sortir ?

mmmh..... pfff chépa moi !

Attends, tu disais le contraire tout à l'heure !

Bah oui mais tu poses ta question d'une façon un peu délicate

C'est pourtant très clair.

Déjà, les syndicats ne prévoient pas un tirage, mais des centaines de tirages. On parle donc de la probabilité pour que des centaines de groupes de 6 numéros sortent.

Je pense quand mm que tt ca c'est relié à un ordi. sinon comment la porte calcule la proba qu'une boule a de chance de sortir et comment fait-elle pour dire à une boule qui est pas mal sortie "non reste à placen je prends la suivante"?