Trolloscope Who is the best ? - Page 43

Des requêtes indiscrètes qui font quoi ? P. ex. si elles permettent de rendre les résultats des recherches plus pertinents par rapport à tes centres d’intérêt, pourquoi vouloir s’en méfier ?

Bah parceque tu peux ne pas avoir envie que Google biaise tes recherches en prenant en compte des critères dont tu n'as même pas connaissance pour te montrer ce qu'il pense être mieux pour toi ? (moi en tout cas, je n'ai pas envie)

, j’aime les logiciels qui font ce qu’on leur demande plutôt que d’essayer d’être « intelligents ». Toi tu sais ce que tu veux et pourquoi tu cherches ce que tu cherches, pas lui ; et le but d’une recherche google c’est en général (ou alors j’en ai vraiment une utilisation atypique) de trouver des résultats pertinents par rapport à ce que tu as tapé et non par rapport à l’âge du capitaine...

Déjà que google a une fâcheuse tendance depuis quelque temps à te trouver des pages qui ne contiennent pas tous voire aucun des mots-clefs que tu as tapés, et de temps en temps à décider de chercher plutôt autre chose que ce que tu lui as dit parce qu’il pense que c’est mieux, t’obligeant à cliquer sur un lien pour faire vraiment la recherche que tu lui avais demandée en premier lieu (ce dernier point est *vraiment* insupportable surtout qu’il faut un certain temps pour comprendre ce qui se passe), comportement qui est pertinent dans exactement zéro cas, j’imagine le désastre si en plus il t’imaginait des « centres d’intérêt » et choisissait les résultats en fonction de ça...

« bonjour google, je voudrais une liste aléatoire de pages ayant éventuellement parfois un vague rapport avec ce que j’ai tapé »

Faudrait voir le genre de requêtes que reçoit Google aussi. Quand on a l'occasion de voir ce que tapent les gens dans les moteurs de recherche (à travers les logs des pages web, ou par l'autocompletion du champ de recherche, par exemple), on dirait vraiment que certains pensent qu'ils sont en train de parler à un humain, voire à un médium qui pourrait lire dans leurs pensées. Pour nous les "devinettes automatiques" sont un inconvénient, mais pour ce genre de personnes ça va probablement être perçu comme un avantage.

(exemple pas plus tard qu'il y a 2 jours : dans une grande enseigne de matos informatique, je demande un renseignement à une vendeuse. Elle tape soigneusement le nom de son magasin dans la page de recherche Google, pour cliquer sur le premier lien... l'URL dudit magasin étant de la forme magasin.fr, donc même pas plus longue à taper directement)

Zerosquare (./1264) :
certains pensent qu'ils sont en train de parler à un humain, voire à un médium qui pourrait lire dans leurs pensées.

En même temps, ça a toujours été un peu conçu pour ça.
Mais c'est vrai que dernièrement ça a fini par me gaver quand google en arrive à corriger mes « fautes » sans même me demander mon avis… (Les guillemets fonctionnent toujours, mais bon faut s'y prendre à deux fois en partant d'une recherche valide…)

Pour nous les "devinettes automatiques" sont un inconvénient, mais pour ce genre de personnes ça va probablement être perçu comme un avantage.

Y'a quand même malgré tout quelques avantages. J'ai plus d'exemple concret sous la main là tout de suite, mais régulièrement Google arrive à me sortir « la » page que je veux alors que je tape seulement un mot clef parfois assez anodin. (Un peu pour mettre à l'épreuve Google inconsciemment, quoi) Et ça, ben ça me bluffe quand même un peu.

dans une grande enseigne de matos informatique

C'est du chipotage, mais je crois que ce détail n'apporte rien à l'histoire, sauf si quelqu'un voulait chipoter en te disant que ça devait certainement être dans un magasin de broderie tenu par une gentille mémé de 75 ans… (Mais que faisais-tu dans un magasin de broderie d'ailleurs ? )

je demande un renseignement à une vendeuse. Elle tape soigneusement le nom de son magasin dans la page de recherche Google, pour cliquer sur le premier lien...

Ce qui me choque ici n'est pas que la vendeuse utilise la barre google pour trouver le site du magasin (quoique sur le plan du scam ça peut être pas mal…), mais plutôt que la page d'accueil de son navigateur ne soit pas configurée par défaut sur le site du magasin ou bien en raccourci dans la barre de favoris…
Après, moi même j'utilise un peu google de cette façon, et je ne pense pas que ce soit un comportement appris, mais plutôt quelque chose qui vient de manière innée (ça serait bien le premier truc inné dans le monde d'internet, tiens). Enfin avec Google Chrome c'est un peu plus fourbe, car on s'habitue vite (enfin moi en tout cas) à ne taper que la première lettre du site qu'on veut visiter pour que l'adresse apparaisse directement dans la barre d'adresse… Mais parfois ça n’apparaît pas (page pas visitée depuis longtemps; sortie du cache; plus prioritaire; etc.), et dans ce cas, j'avoue que, sans doute par flemme, il est souvent plus facile de taper l'url du site, dénudée de ses extrémités encombrantes et de laisser google trouver pour nous.
C'est vrai quoi, http://http://, www. et .com/.net/.org/.fr/… ce sont absolument pas des concepts naturels, et pas vraiment plus des concepts intuitifs. (Mon côté logique et rationnel comprend parfaitement comment ça fonctionne, entendons nous bien, hein… (enfin le dns je connais surtout en surface, mais bref…))

C'est un peu comme si chez toi, au lieu d'avoir le tiroir à chaussettes bleues, le tiroir à chaussettes rouges, et le tiroir à causettes vertes avec un contenu qui correspond bien, tu avais plutôt un tiroir à chaussettes, assorti d'un deuxième car toutes ne peuvent rentrer dans le même tiroir, et assorti d'encore un troisième pour des raisons similaires. En plus de cela, certaines paires peuvent avoir des clones dans des tiroirs différents.
Faire appel à un robot qui va te chercher directement la bonne paire de chaussettes à partir de sa description (ex: « étoiles bleues »), c'est quand même bien plus pratique (j'aurai dit moins casse-bonbons surtout mais on va me dire que taper la recherche c'est casse-bonbons… imaginez un robot qui lit dans vos pensées si vous voulez, je m'en fiche) que d'aller fouiller dans chacun des tiroirs, même si on fouille directement dans le bon, pour trouver la paire qui va bien… Non ? (Surtout que des fois tu oublies dans quel tiroir se trouve la bonne paire… )

l'URL dudit magasin étant de la forme magasin.fr, donc même pas plus longue à taper directement

Je pense pas que la vendeuse soit réellement fautive (cf. mon bla bla au dessus) mais ce n'est effectivement pas normal dans un magasin…

Sinon, rien à voir, mais vous l'aimez bien vous, le nouveau style/thème de Google ? Il me donne envie de vomir à chaque fois moi… :/

Sally (./1263) :
Déjà que google a une fâcheuse tendance depuis quelque temps à te trouver des pages qui ne contiennent pas tous voire aucun des mots-clefs que tu as tapés, et de temps en temps à décider de chercher plutôt autre chose que ce que tu lui as dit parce qu’il pense que c’est mieux, t’obligeant à cliquer sur un lien pour faire vraiment la recherche que tu lui avais demandée en premier lieu (ce dernier point est *vraiment* insupportable surtout qu’il faut un certain temps pour comprendre ce qui se passe), comportement qui est pertinent dans exactement zéro cas

Gros , même entre guillemets il persiste à vouloir chercher autre chose, ça m'énerve.

./1264 mais avait elle cliqué sur le lien payant au moins ? car la finalité de l'histoire peut être tout autre

• r043v va d'ailleurs s'empresser d'aller faire ses clic du jour sur les liens payant de son ancien boss

Zerosquare > ben c’est certes une drôle d’idée d’utiliser google pour ça et elle devrait connaître l’adresse du site par cœur (et même plutôt l’avoir en favori comme dit GC), mais je ne vois pas en quoi c’est une illustration de ce que tu dis avant (taper le nom d’un magasin ou d’une entreprise pour trouver le site du magasin ou de l’entreprise n’est pas du tout une utilisation bizarre de google dans l’absolu — c’est même assez typique je pense, et c’est bien un cas où tu veux une réponse pertinente par rapport aux mots-clefs que tu as entrés et pas de la lecture de pensées foireuse)

Zerosquare (./1265) :
(exemple pas plus tard qu'il y a 2 jours : dans une grande enseigne de matos informatique, je demande un renseignement à une vendeuse. Elle tape soigneusement le nom de son magasin dans la page de recherche Google, pour cliquer sur le premier lien... l'URL dudit magasin étant de la forme magasin.fr, donc même pas plus longue à taper directement)

oui j'ai remarqué qu'il y a un nombre énorme de gens qui ne savent pas taper une url dans la barre d'adresses, c'est déprimant.

Et c'est bien pour ça que les versions modernes des navigateurs fusionnent barre de recherche et barre d'addresse.

Ce qui n’est pas pratique du tout (à moins que j’aie mal compris ce que tu veux dire ?) (Ce qui est pratique c’est d’avoir un champ url *et* un champ recherche bien séparés, mais on a tout à fait la place de les mettre sur la même barre en effet ^^)

Bah si c'est très pratique à l'usage au contraire, du moins selon mon expérience.

sauf que ça dépend totalement du "j'ai de la chance" de google et que c'est pas très malin parce qu'on a pas toujours de la chance!

Sally (./1268) :
je ne vois pas en quoi c'est une illustration de ce que tu dis avant

Ben c'est l'illustration que les gens utilisent Google comme un truc magique qui fait tout... tu ne vas pas me dire que toi (par exemple), pour aller sur yN, tu tapes "yaronet" dans Google quand même

squalyl> pas forcément, sous IE9 ça te redirige sur le moteur de recherche que tu veux, mais ça ne te branche pas sur un site en mode "j'ai de la chance".

(Le j'ai de la chance c'est justement ce qui existait avant la fusion barre d'adresse+barre de recherche. Et c'était quand même très pratique aussi, à sa manière.
Et pui si tu n'as pas de chance, ce n'est pas forcement la faute de Google )
./1274 > Tout, peut-être, mais pas le café en tout cas. (Ni les autres boissons, ni la nourriture, ... ) Donc pas tout en fait

Ximoon > mais si tu connais l’url du site tu la tapes dans la barre d’adresse, et sinon tu tapes dans la barre de recherche... je ne comprends pas l’intérêt de les fusionner ? elles servent à deux opérations différentes.

Comme ça tu n'as pas besoin de réfléchir, même une microseconde, à où taper ton texte, et quoi qu'il en soit F4 et F6 te donnent directement le focus souhaité. De mon côté, je ne vois pas pourquoi perdre de la place avec deux champs d'entrée de texte quand au final un seul suffit.

et il fait comment pour savoir que ce n'est pas une adresse mais une recherche ? si, par exemple, j'ai un serveur local qui s'appelle yaronet dans mon DNS local, mais que ledit DNS local est hors ligne pour une raison de maintenance, il va chercher yaronet sur google et me faire venir ici ?

et comment tu fais si tu veux chercher les pages web contenant le texte yaronet.com ? (bon ok tu vas sur google au lieu d’utiliser la barre, mais bon.)

Perso j’ai paramétré la barre de recherche pour qu’elle ouvre automatiquement un nouvel onglet (contrairement à la barre d’adresse), et spootr. Et à moins d’avoir une fenêtre ridiculement étroite il y a largement la place pour deux champs texte sur la même ligne

edit (cross) : Nil > a priori si ça ne contient pas de point (ni de http://http://) il suppose que c’est une recherche
edit 2 : ah non en fait, il (NDLR : firefox) doit d’abord faire une requête DNS apparemment. Tiens du coup si je veux chercher opera sur google en tapant ce mot dans la barre d’adresse je me retrouve sur le site web de mon équipe, très pratique

Donc en fait la réponse au ./1279 est oui, du moins avec firefox (enfin il te fera pas venir ici, il t’ouvrira une recherche google.) Inversement, si tu tapes un mot-clef qui s’avère par hasard être le nom d’une machine du réseau local, il va essayer de s’y connecter en http.

Nil> je mets des guillements

Bah les guillemets ne servent à rien, pour le coup

les guillemets, non, mais les guillements, si

Dans IE 9, si tu tapes << yaronet.com >> dans la barre, ça t'envoie sur yaronet, si tu tapes << "yaronet.com" >> ça te fait la recherche google sur ce terme.

oui, mais ça n'a rien à voir avec ce que je décris Donc mon exemple, le gars tape juste "yaronet". Il se trouve que, dans sa boite, yaronet est normalement une entrée DNS vers un service interne, donc ça devrait naturellement rediriger vers http://yaronet/ ; or il se trouve que, pour une raison quelconque, le serveur DNS interne est en panne. Donc au lieu d'avoir un message d'erreur comme quoi le site n'existe pas, ça le redirige automatiquement vers www.yaronet.com (équivalent à "Google - J'ai de la chance").

Oui mais ton cas on s'en fout

et puis surtout, ça ressemble à une excuse boiteuse

Ça a du sens comme comportement non ? Si ton serveur DNS est en rade, et qu'il l'est à un point qui fait qu'il est incapable de dire si "yaronet" est le nom d'une machine locale ou non, ton navigateur a le choix entre balancer une erreur ou faire une recherche sur le mot. J'ai pas l'impression que ce soit complètement stupide de faire la recherche, dans tous les cas on ne perd pas grand chose.

Il affiche la page de résultats de recherche, ou directement le premier lien trouvé par la recherche ? Dans le second cas, y'a (théoriquement) le risque que ça pointe vers un site malveillant ou frauduleux.