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Je me pose une question depuis quelques heures et je suis assez pérocuppé par la situation que ça amène:

Comment protéger nos anciens jeux sur cartouches du vieillissement?

Je veux dire que les puces qui contiennent nos jeux ne sont pas éternelles et que tot ou tard elles sont vouées à l'extinction, mais quand même ça va être dramatique le jour où ça arrivera, surtout que certains de nos jeux commencent sérieusement à dater!...


Je voudrai donc savoir si certains d'entre vous on déjà réfléchit à cela et on trouvé des solutions pour rallonger la durée de vie de nos chères cartouches au moins de quelques années. Bien sûr je ne parle pas de la sauvegarde, il n'y a pas de jeux à ma connaissance qui n'ait pas son dump, mais je parle vraiment de la pérénité de nos jeux en cartouches.


Quel est votre point de vue sur ce sujet?

PS: l'avis de connaisseurs en electronique serait le bienvenu.
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"If you see strict DRM and copy protection that threatens the preservation of history, fight it: copy the work, keep it safe, and eventually share it so it never disappears. [...] no one living 500 years from now will judge your infringing deeds harshly when they can load up an ancient program and see it for themselves."

Benj Edwards - Why History Needs Software Piracy

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Bah, faut pas t'inquiéter pour les cartouches wink
Suffit de voir celles de l'Atari 2600, la très grande majorité fonctionnent toujours malgré l'âge de la machine.

Y'a pas grand-chose qui s'use dedans. Les contacts s'oxydent à force, mais un petit nettoyage à l'alcool et c'est reparti. Quant aux ROMs, elles durent plusieurs dizaines d'années facilement ; et dans le pire des cas, on pourra toujours les dessouder et les remplacer par des EPROMs programmées à partir d'un dump.

C'est plutôt pour les machines à support CD/DVD qu'il faut s'inquiéter à mon avis, entre les supports qui se rayent et qui se dégradent progressivement, et les lecteurs dont la mécanique et les lasers vieillissent...
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Oui mais là je ne parle pas de l'avenir dans 5ans ou 10 ans, mais de l'avenir quand on aura 60-70 balais (je suis dans la vingtaine)!

J'étudie dans l'informatique et on nous apprend qu'avec le rayonnement cosmique tout les supports magnétiques meurrent à petit feu à moins d'être protégé par 5km de roche (une bonne montagne quoi) et quelques metres de plomb. Je voulais donc savoir si il y avait pour le commun des mortels comme nous des solutions alternatives plus accessibles. (je pensais à des pochettes spéciales, des valises/armoires étudiées...
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JoNas (./3) :
Oui mais là je ne parle pas de l'avenir dans 5ans ou 10 ans, mais de l'avenir quand on aura 60-70 balais (je suis dans la vingtaine)!
Houlà, tu vois loin toi grin
JoNas (./3) :
J'étudie dans l'informatique et on nous apprend qu'avec le rayonnement cosmique tout les supports magnétiques meurrent à petit feu
Oui mais les ROMs c'est pas magnétique smile

Et puis d'ici là, il y aura d'autres composants à changer dans tes consoles (les condensateurs chimiques seront complètement H.S. par exemple).

Pour ce qui est des données dans les 50 années à venir... ben d'après ce que je sais, même pour les spécialistes de ce domaine, ça pose problème. La solution plébiscitée est de recopier les données régulièrement.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Les cryogéniser ça marcherait pas?

Non sans blague, ça va devenir comme les anviennes voitures alors. Un dimanche par mois va faloir qu'on leur fasse une petite révision et qu'on les fasse tourner quelques heures pour pas qu'elles s'encrassent!
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Zerosquare (./4) :
JoNas (./3) :
Oui mais là je ne parle pas de l'avenir dans 5ans ou 10 ans, mais de l'avenir quand on aura 60-70 balais (je suis dans la vingtaine)!
Houlà, tu vois loin toi grin
JoNas (./3) :
J'étudie dans l'informatique et on nous apprend qu'avec le rayonnement cosmique tout les supports magnétiques meurrent à petit feu
Oui mais les ROMs c'est pas magnétique smile

Et puis d'ici là, il y aura d'autres composants à changer dans tes consoles (les condensateurs chimiques seront complètement H.S. par exemple).

Pour ce qui est des données dans les 50 années à venir... ben d'après ce que je sais, même pour les spécialistes de ce domaine, ça pose problème. La solution plébiscitée est de recopier les données régulièrement.

Quand tu sais que la Nasa va perdre pret de 50% de ses données, car ils n'ont pas assez de temps pour les recopier grin Alors nous pauvre mortel, il faudra que l'on s'y fasse. Heureusement y'a internet, mais ca va faire comme l'évolution seul les plus recopié vont survivre grin
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https://air-gaming.com// est toujours en vie après 10 ans, qui l'aurait cru?
Désormais on parle jeux vidéo certes, mais aussi jeux de société, manga, bd, et sorties geek!

Et faut pas rêver avec des quarantenaires aux commandes, y'a beaucoup de trucs pour les gosses!

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Hmmm... Je vois.

Et savez s'il existe une action collective pour sauvegarder/dumper tout ce patrimoine? Où si rien de tel n'existe et qu'il y a moyen de monter cela (en prenant en compte les aspects juridiques à faire ces copies).
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JoNas (./7) :
Et savez s'il existe une action collective pour sauvegarder/dumper tout ce patrimoine? Où si rien de tel n'existe et qu'il y a moyen de monter cela (en prenant en compte les aspects juridiques
Ça dépend des plateformes. Sur ST, il y a plusieurs projets de sauvegarde de tous les jeux (dont Pasti par exemple), à l'opposé il y a certaines consoles pour lesquelles personne ne semble s'en occuper. Le problème, c'est que si tu veux tenir compte des aspects juridiques, tu ne pourras pas sauvegarder grand-chose : le nombre de sociétés à contacter est absolument énorme, une bonne partie n'existe plus et on ne sait pas qui a récupéré les droits de leurs jeux, et celles qui existent encore ont de fortes chances de te répondre "non" sans se poser de questions.
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Zeroblog

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www.no-intro.org
On s'interesse a a peu pres toutes les consoles.
Pour les jeux sur support cd www.redump.org
Peace Unity Love et Having Fun!!!

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Merci je ne connaissais pas. Je trouve ça vraiment bien que des gens aient commencé ce travail d'archive. C'est nécessaire, le jeux vidéos fait partie de l'histoire collective désormais, il est normal de le protéger au même titres que d'autres oeuvres.
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sinon pour info une ROM c'est masqué dans le silicium, donc c'est increvable.

Une EPROM peut s'effacer avec le temps, surtout si y'a juste un scotch sur la lucarne.

une ROM, jamais grin

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Exact, mais il me semble qu'il y a quand même un mécanisme de vieillissement pour les ROMs. C'est pas le même truc qu'avec les EPROMs, mais il arrive (rarement) qu'une ROM masquée finisse par avoir quelques bits défectueux, par contre je sais pas pourquoi (électromigration ?)
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Zeroblog

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ah, oui, en effet, la galette de Si doit pouvoir s'altérer avec le temps, mais quand même il doit falloir assez longtemps, vu que ces puces la sont vieilles dont certainement pas être gravées très finement smile

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En cours d'archi systeme notre prof nous as dit que les rayons cosmiques effacait les informations stockées sur nos puces ou supports optiques à moins d'en être assez protégé (5km de roches et un peu de plomb).

Bien que ce site ne soit pas une référence l'info est reprise là: http://www.commentcamarche.net/faq/sujet-3868-mythes-les-rayons-cosmiques-provoquent-des-erreurs
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Les rayons cosmiques peuvent occasionnellement modifier un bit dans une RAM ou faire changer d'état un circuit logique, ça c'est un phénomène connu effectivement.

Par contre, ils n'ont aucun effet sur les supports optiques ou sur les ROMs.
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Ha ok. Bien j'ai du mal écouter en cours moi. D'un côté ça me rassure (pas de ne pas écouter en cours mais que ça n'abime pas les ROMs ^^)
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(j'imagine les sites webs qui vont vendre des armoires en plomb pour protéger les cartouches des gamers grin)

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grin

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Pour protéger au mieux tes cartouches/machines, il faut éviter :
- le soleil
- différence de température chaud/froid
- les magnétismes
- chocs divers, etc.


En revanche, il est conseiller de les faire fonctionner de temps en temps (comme une vieille voiture quoi wink ) que ce soit un support magnétique (K7, etc) ou un support solide tel que le Silicium présent dans les puces.

Après, rien n'est éternel hein wink Pour l'instant c'est assez jeune tout ça, mais c'est sur que dans 50 ans, que restera t'il des consoles avec mécanisme électrique ?....