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disons que je ressens ça comme un challenge perso pour Fredi Aschwanden. C'est clair qu'il a fait ses preuves et ses machines existent ! Bref, c'est plus une passion (créer un ordinateur de A à Z) pour lui qu'un véritable business.
après pour rentrer dans ses frais en comptant en vendre une petite quantité (25 pré-commandes mondiales, a y réfléchir, ça fait très peu), le prix est forcément élevé.
Bref, à mon avis même en cas de finalisation de projet, ça restera très confidentiel mais de toute manière le monde atari aujourd'hui est confidentiel wink
Donc, bon courage pour la suite à Fredi mais perso je ne suis pas intéressé !
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SlyFox
Venez visiter Le coin info de Tof
On y parle Thomson TO8 et surtout Atari ST et Falcon 030

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Disons que la cible intéressée doit surtout comprendre les utilisateurs de Calamus restant sur Atari...
Plus les hobbyistes nostalgiques (pas vraiment les joueurs vu que la compatibilité sera proche de 0, idem pour les musiciens falconistes probablement).

Normalement, il y a quand même de quoi couvrir les 25 pré-commandes, ou c'est à désespérer.
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Futur ex éditeur de jeux Atari Lynx et Nintendo Game Boy
https://yastuna-games.com

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Reste à savoir si cet Atari permettra, via une recompilation, de faire tourner les logiciels récents en natif pour pouvoir aller convenablement sur le net et écouter de la musique, lire des vidéos et pourquoi faire faire tourner une ancienne version de openoffice.
Mais c'est vrai que je ne comprends pas que si le coldfire n'est pas vraiment compatible avec les 68k, pourquoi ne pas avoir choisi un autre processeur moins cher et plus performant, comme l'ARM, et passer par l'émulation 68k, qui est déjà bien avancée pour le 68000 ou le 68040, un peu comme Apple l'a fait lors de son passage au powerPC.

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Et les cartes ARM sur le Samsung 2440 @ 400 MHz sont légion, à moins de 100 € :/

Kochise
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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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ah ben a ce prix la c'est abordable et je suis sur que les passionné les lacherai les environ 100€

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Surtout qu'avec ce genre de cartes, ce serait possible de faire une gamme complète à moindre prix, plutôt qu'une seule carte avec une seule fréquence.
Rodolphe, tu nous ponds ça pour quand ? dehors

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mais après c'est bien beau... mais il est ou le TOS la
lol
puis faut des codeurs compétant et tres motivé wink

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On est dans le domaine du rêve, on peut tout se permettre, non ?
J'aurais bien imaginé une carte mère de PC bas de gamme avec processeur bas de gamme mais avec une carte fille avec un 68000 ou plus dessus pour pouvoir booter sur le TOS patché qui pourrait utiliser les ressources de la carte PC, un peu comme les Amiga le faisaient pour leur PowerPC.
Je ne connais pas grand chose en hardware, mais je pense que ça doit relever du domaine du possible. Après, comme tu dis, faut de bons codeurs bien motivés.

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Émuler un 68000, c'est un peu compliqué.
Par contre, il faut s'intéresser de près au NatAMI, c'est un truc basé sur l'amiga avec dedans un processeur "68070" qui est implanté dans un fpga et compatible avec le 68000. En se basant là dessus, on pourrait faire une machine déjà bien rapide.

Sinon, de nos jours avec emuTOS, MiNT, et compagnie, on peut considérer que le système Atari est complètement open source au niveau logiciel. Donc, le faire tourner sur pc ou sur n'importe quoi n'est pas impossible. Ça pourrait mener à quelque chose du genre de Aros, avec une compatibilité au niveau des sources de programmes mais pas des exécutables, et avec la possibilité de lancer des programmes dans un émulateur, en les intégrant quand même au système pour ceux qui utilisent le bureau GEM.

Pour le matériel, une compatibilité à 100% avec le falcon ne passera que par les projets à base de fpga (ça existe déjà pour le ST) en y ajoutant des améliorations. Mais il est difficile de faire rentrer un falcon entier dans un seul fpga. Donc on ne peut pas utiliser des cartes fpga standard. Et donc ça coûte cher smile

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arklif (./37) :
mais après c'est bien beau... mais il est ou le TOS la
lol
puis faut des codeurs compétant et tres motivé wink

Et le ColdFire, tu crois qu'il fait tourner le TOS ? Qui a recompiler les applis pour ColdFire, autant le faire pour une architechture puissante et supportée comme l'ARM ! Tate une GP2X tu comprendras que c'est tout à fais capable d'émuler le 68000 smile

Kochise
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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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Petite note : il exite un programme de chez freescale pour convertir du code 68000 en code coldfire. ça doit aider pas mal quand meme pour les morceaux écrits en assembleur. Pour le reste il suffit de recompiler par contre smile

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PulkoMandy (./39) :
Sinon, de nos jours avec emuTOS, MiNT, et compagnie, on peut considérer que le système Atari est complètement open source au niveau logiciel. Donc, le faire tourner sur pc ou sur n'importe quoi n'est pas impossible. Ça pourrait mener à quelque chose du genre de Aros, avec une compatibilité au niveau des sources de programmes mais pas des exécutables, et avec la possibilité de lancer des programmes dans un émulateur, en les intégrant quand même au système pour ceux qui utilisent le bureau GEM.


un peu comme ça http://www.emulators.com/gemul8r.htm tu veux dire ?
(bon, en vrai, sur cette carte, je crois qu'il n'y a que les TOS)
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En effet sur cette carte il n'y a que le TOS smile (pas très utile donc)

Je pensais plutot a une carte avec un fpga avec un atari dedans, qui fonctionnerait indépendament du pc mais pourrait communiquer avec pour faire certains trucs, du genre utiliser l'usb, l'ethernet, une carte vidéo...
Le pc tournant toujours sur un OS normal (éventuellement un linux très allégé pour démarrer vite et se faire discret, tout en permettant de gérer pas mal de matériel), et étant quand même capable d'exécuter du code pour l'atari. Par exemple on peut imaginer que les applis utilisant TOS/GEM pour l'affichage pourraient utiliser le processeur du pc pour faire tous les calculs et tout afficher sur l'écran du pc.

Mais de toutes façons, en faisant un truc comme ça, on se retrouve vite avec une machine compliquée, chère, et pas parfaitement compatible avec les originaux...

A mon avis il y a forcément un compromis à trouver entre prix, compatibilité, et évolution, on peut tout simplement pas avoir les 3 à la fois dans une machine smile

Sinon, on pourrait surement émuler le 68000 avec un ARM, d'ailleurs il me semble que PalmOS 4 fonctionnait comme ça, avec un système en arm et des applis en 68000 exécutées en émulation (ou sur un vrai 68000, je sais plus), et la possibilité de faire des "armlets", c'est à dire des bouts d'applications qui tournent directement sur l'ARM.
Ça peut marcher, mais travailler comme ça va surement donner du mal de tête aux codeurs. On peut aussi faire comme sur amiga, garder un 68000 au coeur du système et utiliser un autre processeur (un ARM pourquoi pas) comme un coprocesseur auquel on refilerait les taches lourdes de calcul. Et désactivable pour retomber en mode compatible. Mais là encore, deux processeurs, c'est plus cher, et puis, soit on met l'ARM au milieu et c'est incompatible avec un vrai atari, soit on met le 68000 au milieu et là l'ARM ne peut pas vraiment exprimer ses capacités parce qu'il doit passer par le 68000 dès qu'il veut accéder au matériel classique.

Conclusion : la seule solution pour faire un truc propre est l'approche du NatAMI, le 68070 qui peut remplacer le 68000 et travailler vite tout en accédant facilement et comme il faut au matériel compatible. Là, on a un seul processeur, une bonne compatibilité avec un vrai atari, et un prix pas trop cher, tout en boostant pas mal les performances. Seul problème : mettre le 68070 dans un fpga en limite la fréquence à un truc comme 50 ou 100MHz, c'est mieux qu'un STe, mais pas suffisant pour faire une machine vraiement moderne...

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Mais pourquoi ne pas tout bêtement passer au PowerPC ? Il me semble qu'il existe une carte mère standard (CHRP ou PreP, je ne sais plus), donc pas vraiment chère, et qu'il doit encore se fabriquer des powerPC pour pas trop cher. Le passage du 68k au powerPC a déjà deux précédents : mac et Amiga, qui utilisent l'émulation pour le code 68k.

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Ouais, mais c'est pareil, c'est de l'émulation. Pourquoi tu prends pas un émulateur sur pc dans ce cas ? Et pourquoi un powerPC et pas un ARM, qui se trouve facile et moins cher ?

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Ben le problème est toujours le même, et ça ne concerne pas que la communauté Atari d'ailleurs :

- il n'y a pas de consensus sur la direction à donner : certains veulent absolument une compatibilité à 100%, d'autres une machine à la pointe de la technique, certains s'en foutent de la technique du moment qu'on garde "l'esprit d'origine", d'autres ne veulent pas entendre parler du x86, etc.

- il y a énormément de gens pour proposer des idées, mais très peu pour faire le hardware et le software pour les implémenter
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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et ensuite pourquoi pas au x86 ? il y a un précédent : max, qui utilise l'émulation pour le code PowerPC cheeky
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48

Peu de gens dans la communauté Atari n'en parle / connaisse ce projet pourtant il vaut le détour à mon avis :

http://www.experiment-s.de/en/

http://www.experiment-s.de/en/pictures/english/suska-board

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Oui, c'est à ça que je pensais en disant qu'on pourrait peut être y intégrer le 68070 du NatAMI pour faire un compatible atari ST qui va plus vite. Avec les mêmes problèmes de compatibilités que sur le mega STe, probablement smile

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AmigaOS se tate justement pour en finir avec ce dilemne Cornélien en passant au x86 et basta : http://osnews.com/story/21207/AmigaOS_and_The_x86_Question

Kochise
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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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Au fait, j'ai complètement oublié, y'a des plan pour une carte MCU à base d'ARM (ça peut servir de base) :

http://dlharmon.com/sbc.html

Sinon avec un 68HC000 :

http://www.kmitl.ac.th/~kswichit/68k/68k.html

Kochise
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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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Kochise (./51) :
Au fait, j'ai complètement oublié, y'a des plan pour une carte MCU à base d'ARM (ça peut servir de base) :

http://dlharmon.com/sbc.html

Sinon avec un 68HC000 :

http://www.kmitl.ac.th/~kswichit/68k/68k.html

Kochise


Des cartes CPU sur le web c'est pas ça qui manque. En fait le problème se pose surtout coté soft ;-).

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Mah nan, y'a Linux ! Ah non c'est vrai, on parle TOS smile Mais et OpenGEM et EmuTOS alors ?

Kochise
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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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un portage pourrait se faire en effet, pourquoi pas smile
opengem en tout cas est écrit en C, pour emuTOs je sais pas j'ai pas été voir. Mais porter de l'assembleur c'est moins drole ...

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Euh, je crois (j'espère ?) que Kochise plaisantait, hein smile

OpenGEM semble n'être qu'un shell graphique pour DOS, et EmuTOS en est au niveau du TOS 1.x ou 2.x, au mieux... complètement obsolète, quoi.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Yep, je plaisantais smile Les source du TOS 4.0x sont (partiellement) disponibles, il suffit de partir de cette base avec MyAES comme AES up-to-date et un petit micro-kernell RTOS pré-emptif, on touille, on goûte, on assaisonne et on sert...

Kochise
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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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OpenGEM est un vrai GEM avec la même API que celui de l'atari hein smile
Bon, effectivement il utilise DOS au lieu du TOS, mais je me suis souvent demandé si on pouvait le mélanger avec MyAES et ses copains pour en faire un truc à jour smile

Cela dit, s'il fallait faire un truc entièrement nouveau sur un hardware n'ayant pas grand chose a voir avec un vrai atari, je pense que je me pencherais plutôt sur MiNT smile

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dommage car sa donnerais encore de l'espoir pour le tos
peut etre qui peut diminuer un peu le prix??? what

cette machine a la place de mon pc

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oui oui