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J'aimerai voir si certains connaissent le concept et ont un avis sur ce type de vente. Je viens d'essayer sur un site, le concept est amusant, stratégique, mais addictif dans le sens où on se sent proche de la victoire et on veut tenter plus, un peu comme un jeu de casino.

Pour ceux qui ignorent de quoi il s'agit : ce sont des sites qui proposent en enchère des objets (souvent high-tech) pendant une période déterminée, avec une différence majeure : c'est celui qui propose l'enchère unique la plus basse qui gagne. "Unique", car si un montant est proposé par au moins deux personnes il n'est pas valide, mais on ignore où en est l'enchère gagnante ainsi que les enchères déjà proposées, on ne connait le statut de la notre qu'une fois validée. C'est un peu de la loterie évoluant dans le temps : vous tentez, vous pouvez avoir soit une offre trop élevée (perdante), soit déjà proposée (perdante), soit gagnante... tant que personne ne propose une plus basse non proposée ou qu'il donne la même que vous, l'invalidant.

On peut ainsi voir partir des IPhone, des Reflex ou des téléviseurs HD à moins de 5€. Et là vous me dites, "c'est quoi l'arnaque ?". Et bien, il n'y en a pas, celui qui a inventé ce concept n'était pas la moitié d'un con. Chaque proposition d'enchère a un coût (dépendant de l'objet mis en enchère, entre 0.50 et 2€). J'ai en exemple un téléviseur HD d'une valeur de 900€, une participation s'élève à 1.39€. Au final il faut environ 650 enchères pour le rentabiliser (même un peu plus, les FDP étant généralement offerts), mais ça s'attrape vite : rien qu'entre 0.01 et 1€, il y a 100 possibilités, soit 139€ à faire (on peut presque toutes les prendre en compte, les joueurs ratissent larges quand ils veulent l'objet). Sachant qu'il y a de nombreux enchérisseurs sur chaque objet, le site qui propose un téléviseur qui lui coûte 900€ peut très vite rentrer dans ses frais. Ces sites encouragent fortement l'enchère multiple par enchères par fourchette et remboursement des participations au plus gros participant (excepté le gagnant).

Bon après, la question est de savoir si certains sites font de la magouille... par exemple si les enchères ne suffisent à rentabiliser l'objet, les déclarer toutes brusquement invalides histoire de pouvoir le remettre en jeu plus tard. Le système est légal, mais c'est de l'argent facile pour celui qui monte cela, un peu trop peut-être, j'ai essayé de trouver des témoignages pour savoir s'il existe des sites plus sérieux que d'autres, mais à juger des réponses c'est plus souvent du marketing viral.

J'ai essayé ma première enchère que j'ai raté. Avant de tenter de nouveau ma chance, je devrais étudier la théorie des jeux grin
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

2

quelle est la difference avec une lotterie?
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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C'est plus addictif ?
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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Le fait est qu'une loterie te donne un ticket où 1) tu n'as aucun choix, 2) ton numéro est unique, 3) tu n'as aucune connaissance (ni influence) sur tes chances de gagner. Les enchères à la baisse sont une loterie davantage stratégique, non basée sur le hasard.

Mais l'établissement d'une tactique pour réussir une enchère m'est encore inconnu. Tu as face à toi des "joueurs" restant anonyme (impossible d'anticiper leurs réactions), tu ignores la situation actuelle à ton arrivée (il faut lancer quelques enchères de base pour connaitre l'état de la partie. C'est d'autant plus difficile que si tu tombes sur une enchère déjà proposée, tu ne sais pas pour autant si elle est en dessous ou au dessus de la gagnante : il y a là un intérêt à enchérir très tôt) et surtout le final où on se sent comme sur eBay (dans les dernières secondes les annonces pleuvent, il faut faire un compromis entre ce que rapporte l'objet (argent économisé = argent gagné) et combien on est prêt à miser pour l'avoir).
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

5

ce que tu decris c'est aussi completement base sur le hasard, ce serait se voiler la face que de penser le contraire.
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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Ce n'est pas totalement aléatoire non plus vu que les sommes sont proposées par des êtres humains, et on a montré que nous sommes de mauvais générateurs de nombres aléatoires (en gros, si tu demandes à un groupe de personnes de choisir un nombre au hasard et que tu fais des stats ensuite, la distribution n'est pas uniforme)
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Meowcate (./4) :
Le fait est qu'une loterie te donne un ticket où 1) tu n'as aucun choix, 2) ton numéro est unique
Ben pas forcément, le loto ne marche pas comme ça par exemple...
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

8

Sally (./7) :
Meowcate (./4) :
Le fait est qu'une loterie te donne un ticket où 1) tu n'as aucun choix, 2) ton numéro est unique
Ben pas forcément, le loto ne marche pas comme ça par exemple...

(et vlan ^^)
Mais je ne trouve pas cela comparable : même si tu choisis ton numéro, cela ne te donne pas plus de chance que s'il avait été tiré au hasard. Cela en donne d'ailleurs moins, puisque le numéro gagnant peut aussi bien avoir été choisi par plusieurs personnes (gains partagés, diminués) qu'aucune (le numéro tiré est limité aux tirages possibles, pas à la liste des numéros choisis par les joueurs).

Il n'y a d'ailleurs aucune indication permettant d'améliorer le résultat, les tirages étant indépendants entre eux.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

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9

Est-ce que tu as acces a l'historique des prix auxquels les objets ont ete vendus?

Si oui tu peux assez facilement voir si c'est rentable pour toi de jouer. Etant donne l'historique des prix, tu peux essayer d'en extraire une variable aleatoire X qui represente le prix qu'il aurait fallu jouer pour gagner (c'est pas evident de le connaitre puisque si un objet est parti a N, gagner aurait demande de jouer un peu plus que N, et la difference n'est pas forcement facile a estimer, mais bon tu peux essayer de faire une hypothese). Avec un peu de chances, tu vas trouver un modele pas trop mauvais qui ne depend disons que du prix initial de l'objet P (a priori, plus l'objet coute cher, plus il y a des gens qui vont jouer et puis ca risque de toute facon d'influer sur leurs encheres) et du temps t (la frequentation du site change probablement au cours du temps; un autre parametre qui pourrait etre aussi interessant a etudier serait le ranking du site dans google ou alexa).

Tu peux donc essayer de creer un modele X(P,t), et de calculer son esperance E[X(P,t)] = e(P,t) et sa variance V[X(P,t)] = v(P,t). Bien sur, il faudra ensuite verifier experimentalement sur un ensemble de donnees disjoint que ces valeurs sont bonnes. Ce modele te donnera alors ce que tu dois jouer (e(P,t)) et ta probabilite de gagner en jouant cette valeur (E[X(P,t) = e(P,t)] = f(e(P,t),v(P,t))). Tout est dans cette fonction f. En effet ton esperance de gain est G(P,t) = f(e(P,t),V(P,t))*(P - e(P,t)) - m, ou m est la mise initiale obligatoire. Si cette valeur est positive, alors il est interessant pour toi de jouer, et sinon ce n'est pas le cas.

Toute autre facon de jouer a ce jeu est a peu pres equivalente a jeter son argent par les fenetres.
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

10

c'est quoi Meo le nom de ce fameux site, je me souviens en avoir vu la pub.
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https://air-gaming.com/tests/ si vous voulez de la bonne lecture :=)

11

Manoloben (./10) :
c'est quoi Meo le nom de ce fameux site, je me souviens en avoir vu la pub.

Le fameux site ? tu tapes "enchère à la baisse" sur google, et tu fais le tri. Tu penses qu'avec un concept pareil ça s'est très vite dupliqué.
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13

heuu, il suffit pas de proposer 0.01 le plus vite possible a chaque enchere pour la gagner ?
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

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liquid (./13) :
heuu, il suffit pas de proposer 0.01 le plus vite possible a chaque enchere pour la gagner ?

Si j'ai bien compris le principe, il ne suffit pas d'être le premier, il faut être le seul sur la période d'ouverture des enchères.
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15

Toutafé. Ce serait trop simple smile si quelqu'un avait déjà proposé ce montant, ou qu'à l'inverse un autre le propose après toi, dans les deux cas ce montant devient invalide, et le gagnant devient le prochain montant unique dans l'ordre croissant.
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C'est donc debile de jouer 0,01. Mais si c'est debile, personne ne va jouer ce montant! Donc j'ai interet a le jouer smile Ce type de jeu amene des problemes interessants, qui rappellent le "concours de beaute".

http://www.dma.ens.fr/culturemath/materiaux/Eber/beaute.htm
En effet, son problème est de bien évaluer la capacité de raisonnement moyenne des autres joueurs afin de prédire correctement leurs choix et de remporter le jeu. Autrement dit, le problème est d’être un niveau de raisonnement plus loin que le joueur moyen, mais surtout pas davantage. Ce qui compte finalement, ce n’est pas tant la compréhension individuelle que le sujet peut avoir du jeu, mais plutôt l’introspection qu’il réalise à propos du comportement des autres joueurs.
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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Un peu comme jouer a pierre feuille ciseaux. C'est un mind game qui peut se repeter a l'infini (du moins en theorie).
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

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Et concrètement les gens qui s'amusent à ça arrivent à avoir des objets intéressants pour pas cher ? embarrassed
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MK !
Collectionneur, retrogamer.
Enfin, un peu moins maintenant.

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bah en moyenne les gens doivent perdre plus d'argent qu'ils n'en gagnent sinon ce serait pas rentable pour le proprietaire du site smile
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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Encore une fois, voyez un peu cela comme une loterie. Ce sont des petites sommes, ce qui rapporte c'est leur multiplicité, car à la fin il n'y a qu'un gagnant.
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Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

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