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Bonjour,

j'aimerais sauvegarder mes disquettes st pour pouvoir les recréer à l'identique. J'avais déjà cherché, pasti avait l'air intéressant, mais le projet semble arrêté ? donc on peut créer les disquettes, mais pas les reproduire.
Existe t'il d'autres solutions ?

Merci.

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la solution de MSA qui copie les disques non protégé et non spécial
si non il y a la solution à Shadow272 Mais le gros point noir pour moi est qu'elle est en ST HAUTE RÉSOLUTION est n'est pas forcement pratique à utiliser.
je lui ai déjà demandé de revoir son programme pour l'améliorer mais il ne souhaite pas remettre les mains dedans.

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Si le seul blocage pour toi c'est le mode ST Haute, il y a des émulateurs pour écrans couleurs...

(bon et si je retournais bosser au lieu de glander sur Yaro en journée smile)
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Site perso : http://strider.untergrund.net/
Atari STF / STe / Mega STE / Falcon030 / Falcon CT60

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ca va, ça va, je reprendrai le code un de ces quatres triso
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ATARI Belgique toujours actif

http://gfa-basic.forumactif.com/

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faut quand même admettre que c'est pas pratique alors que son Appli est génial et pourrai tourné en moyenne résol.
elle pourrait aussi être un peut plus sexy. mais la j'en demande déjà beaucoup. non qu'elle soit utilisable avec des écrans classique sans émulo N&B serait le pied.

EDIT---------
Ah ! ca c'est une bonne nouvelle smile

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Ben fait-moi l'écran couleur (sexi) pour voir ce que tu aimerais.
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ATARI Belgique toujours actif

http://gfa-basic.forumactif.com/

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personne a un cosplay sexy d'écran couleur?

hmm chez Samsung ou LG peut être.

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Hein ? A pas compris . CT le l'humour ?

Arklif lâché complet...

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merci pour vos réponses.
le format st, img et msa, j'ai laissé tombé trop d'inconvénient.

personne a un cosplay sexy d'écran couleur?

si il ne s'agit que de ca je peux te la trouver, chun li ca irait tongue

Où peut-on trouver cette méthode ?

merci.

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Pour la sauvegarde les disquettes, tout type de machines confondus c'est SPS/CAPS ( http://www.softpres.org/ ), les développeurs du format IPF et rien d'autre à ce jour.

Le format pasti, contrairement a ce que l'on pourrait penser, ne contient pas les informations nécessaires de recréer une véritable disquette. Il s'agit simplement d'une "vue" à travers le contrôleur floppy WD1772, parfois loin de ce qui est réellement présent sur les pistes...


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Très intéressant, ça... comme quoi Pasti n'est pas la panacée qu'on pourrait croire.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Zerosquare (./11) :
Très intéressant, ça... comme quoi Pasti n'est pas la panacée qu'on pourrait croire.


ouep. Le pasti est en fait un container de ce que renvoi le WD1772 en réponse aux commandes READ SECTOR et READTRACK. Les timing "d'arrivés" et de temps de lecture des secteurs y sont stockés, ainsi que les zones "flakey".

Le problème se situe au niveau de la track issue de la commande READTRACK : les données y sont globalement corrompues (le WD1772 perd vite la synchro à la lecture en mode track, bit perdus, etc -> voir datasheet) et de plus les missings clocks n'y sont pas stockées. A partir de là difficile de recréer la track d'origine si celle-ci est corrompue dans le pasti.

Pour l'émulation du WD1772 ce n'est pas un problème puisqu'il réagit comme cela par nature, par contre pour recréer le média c'est une autre histoire.

J'ai développé il y a quelque temps un plugin pour charger les stx dans l'emulo floppy, mais forcement avec les protections basées sur le format de track, ça pose encore problème...

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Bon, j'ai lu leur site. La démarche est très intéressante et louable, mais je vois quand même des problèmes :

- le format n'est pas ouvert (pour moi, "utilisable à travers une interface" et "sera ouvert plus tard à une date non spécifiée, sauf pour certains trucs qui ne le seront probablement pas" = "pas ouvert")

- on leur file des dumps/des disquettes et ils ne donnent rien en retour (enfin si, un fichier IPF à celui qui a envoyé la disquette...) tant qu'il n'y a pas une autorisation noir sur blanc de l'éditeur -> c'est clean et légalement parfait, mais ça veut dire que 90% ou plus des jeux resteront inaccessibles à jamais, pour plein de raisons (la boîte a coulé et on ne sait pas qui a récupéré les droits, les responsables actuels ont d'autres chats à fouetter, un avocat qui n'a jamais vu le jeu de sa vie s'agite comme une marionette en braillant "propriété intellectuelle", un commercial sent l'odeur du fric à se faire pour une future réédition au prix fort, etc.)

- ils crachent sur les versions crackées et les déplorent, mais le boom de l'émulation et du rétrogaming n'aurait probablement pas eu lieu, ou certainement pas dans de telles proportions, s'il n'y avait pas eu des versions déplombées et faciles à installer/sauvegarder à faire tourner. C'est une très bonne chose d'être perfectionniste, mais ça n'est pas une raison pour cracher dans la soupe.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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bon donc finalement pour sauvegarder une archive viable d'une disquette ST protégé ou non on utilise quoi ?

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Oui c'est perfectionniste, mais en même temps en réfléchissant un peu il n'y a pas d'autre méthode, d'une part pour protéger le format (en le libérant -> "pollution" avec des mauvaises images). Le libre c'est bien, mais si tu ne veux pas perdre le contrôle de ton projet méfiance... (d'ailleurs le format pasti/stx est également fermé).

Au passage les ipf ça se trouvent sur le net, comme les *.adf/*.st ;-)

Ok pour les jeux crackés, mais connais tu une autre initiative de ce type ? Je pense quelle mérite une certaine attention, surtout que l'équipe a déjà du métier sur le sujet (logithèque amiga complètement terminée)

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Moi ca m'intéresse. car j'ai à sauver mes 500 ou 600 dsk de ma collection personnel dont pas mal d'originaux et les disques de Godefroy...
De quoi m'occuper jusqu'à la retraite wink
Alors si vous avez une bonne appli sûr pour archiver tout et n'importe quoi wink ben je suis preneur car j'ai pas vraiment envie de commencer avec une appli et de me rendre compte qu'il y a une autre mieux et qui existe depuis le début wink

Arklif curieux

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Bonjour,

oui c'est sur que refaire plusieurs fois la sauvegarde c'est pas terrible du tout, d'où ma question.
Donc seul le format ipf permettrait une sauvegarde "parfaite" des disquettes.

Que le format soit propriétaire c'est un peu gênant, mais il y a d'autres détails qui me gênent :
- on doit passer par le site pour générer un ipf, qu'est ce qui se passera quand les personnes qui font ça en auront marre ? la chose reste en plan ?
- copie "parfaite" mais toujours impossibilité de la recréer sur disquette et on ne sait pas si ça sera possible un jour ? même problème que pour pasti (pour pasti il y aurait une "rumeur" comme quoi ça serait possible, mais pas de version publique pour le moment).
- Ce dernier point me gêne d'autant plus qu'on alimente leurs bases et ils ne la rendent pas publique. Si ils décident de ne pas publier, si il découvre la méthode
pour recréer les disquettes, on aura des fichiers qui ne servent à rien, en prime on aura travaillé pour eux gratuitement et il faudra peut être payer pour pouvoir ravoir la disquette plus tard, sans oublier les autres coup bas possible, fichier ipf renvoyé altéré etc ...
Bref une grosse opacité, il faut vraiment être sur des personnes du projet.

pour revenir à la copie, il y aurait aussi le logiciel omniflop, une personne aurait effectué des tests avec la dernière version, moi lorsque je l'avais essayé ça plantait avec le driver Windows.

Merci.

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jfb59fr (./17) :
- on doit passer par le site pour générer un ipf, qu'est ce qui se passera quand les personnes qui font ça en auront marre ? la chose reste en plan ?


Cela fait plusieurs années que l'équipe travaille sur ce sujet. L'équipe me semble plutôt sérieuse.
jfb59fr (./17) :
- copie "parfaite" mais toujours impossibilité de la recréer sur disquette et on ne sait pas si ça sera possible un jour ? même problème que pour pasti (pour pasti il y aurait une "rumeur" comme quoi ça serait possible, mais pas de version publique pour le moment).

Si, pour l'ipf c'est en passe d'être fait : L'HxC Floppy Emulator emule déjà depuis quelques années les ipf. (http://hxc2001.free.fr/floppy_drive_emulator/pictures/index.html)
Une nouvelle board est sur le point d'être sortie pour la réécriture sur disquette.

jfb59fr (./17) :
- Ce dernier point me gêne d'autant plus qu'on alimente leurs bases et ils ne la rendent pas publique. Si ils décident de ne pas publier, si il découvre la méthode
pour recréer les disquettes, on aura des fichiers qui ne servent à rien, en prime on aura travaillé pour eux gratuitement et il faudra peut être payer pour pouvoir ravoir la disquette plus tard, sans oublier les autres coup bas possible, fichier ipf renvoyé altéré etc ...
Bref une grosse opacité, il faut vraiment être sur des personnes du projet.


Vu le nombre d'ipf que j'ai, difficile de croire qu'il ne mettent pas disposition les ipf, du moins d'une façon non officielle... ;-)

19

ok bon il ne reste plus qu'à attendre pour voir lequel des 2 formats permettra de reproduire une disquette.
Merci à tous pour vos réponses.

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Attend pas trop longtemps, le temps joue beaucoup contre les disquettes... c'est déjà trop tard pour une grosse majorité des originaux...

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c'est sur que si c'est stocké dans un garage ou un grenier.... sad

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Le garage reste quand même le mieux que le grenier qui est souvent soumit à changement de température.

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Bonjour,

je reprend ce fil afin de poser une question du même domaine.

Est-il est donc impossible de recopier un fichier Pasti sur une disquette originale ST ?

Merci d'avance wink

24

Conradson (./23) :
Bonjour,

je reprend ce fil afin de poser une question du même domaine.

Est-il est donc impossible de recopier un fichier Pasti sur une disquette originale ST ?

Merci d'avance wink


Comme dit plus haut, pour le moment c'est impossible.

25

Et j'ai une autre question bête : les pasti, ipf et consort, on peut les créer que sur Amiga, non ?

Sinon avec un ST et son contrôleur de disquettes, on peut pas faire mieux que créer des .MSA ou des .ST, non ?

Si c'est ça, tu as un amiga, arklif ??
Sinon, c'est très simple : commence par faire des .ST ou des .MSA, (de toute façon le contrôleur de D7 du ST il peut pas voir plus de données que ça) parce que ça au moins c'est sûr, c'est exploitable, et après si tu as le matos, fais des images "parfaites" en ipf.

Ca me rappelle Brume d'Atari Legend qui nous "vendait" les qualités du format pasti il y a qq années lors d'un dîner Atari à Paris. A l'époque je crois me souvenir qu'il nous disait qu'on allait bien trouver un moyen d'exploiter ces images un de ces quatre. Mais donc apparemment ce n'est pas le cas ? ou c'est simplement qu'on peut en faire qqch mais juste pas recréer une D7 ?
Stabylo/The Removers
http://removers.atari.org/

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Wow Stabylo, ça date ce dîner sur Paris, mais bonne mémoire !

Alors en fait le créateur du format Pasti avait trouvé un moyen de récrire des images créées à l'aide de la Discovery Cartridge... Il fallait absolument la cartouche pour "créer" et pour "recopier" ces images-disks (proches des Pasti, mais un peu différentes quand même dans leur structure et possédant une extension en STY si je me rappelle bien). Je crois qu'il travaillait également sur un projet type Catweasel sur PC afin de récrire une image Pasti. Je ne sais pas où est ses projets, c'était il y a au moins quatre ans...

Sinon pour générer une image-disk Pasti, ça se fait sur un ST à l'aide de l'outil d'Ijor que tu peux trouver ici : http://pasti.fxatari.com

A tout'

Brume (qui-retourne-hiberner)

27

stabylo (./25) :
Et j'ai une autre question bête : les pasti, ipf et consort, on peut les créer que sur Amiga, non ?

Pour le moment oui, mais les choses bougent coté sps.

stabylo (./25) :
... A l'époque je crois me souvenir qu'il nous disait qu'on allait bien trouver un moyen d'exploiter ces images un de ces quatre. Mais donc apparemment ce n'est pas le cas ? ou c'est simplement qu'on peut en faire qqch mais juste pas recréer une D7 ?


Le format pasti ne contient pas assez d'information pour recréer une véritable disquette (en fait ça dépend des protections employées).
C'est un format d'émulation du WD1772 et non pas de la disquette elle même.