14070

Bon et sinon un autre truc surprenant avec le MBP, c'est comme ça se salit facilement. Le clavier en particulier, est amazing quand il est neuf, mais inévitablement qqes jours plus tard il devient collant, et plus tard (pour ceux de mes collègues), lisse et plein de sueur, et impossible à récupérer. Le clavier de la Surface Pro m'a tenu 2 ans (à cause de la connexion avec la tablette) mais le revêtement qu'ils utilisent est resté intact tout du long, une frappe précise, uniforme et un toucher toujours parfait, même les touches les plus souvent utilisées ne sont pas devenues lisses, pas plus qu'elles se sont encrassées ou nécessité plus de force.

Vraiment, Apple devrait faire pareil parce que c'est littéralement dégoûtant d'utiliser un MBP quel qu'il soit (je parle pas du mien de 2015, les touches sont collantes, lisses et désagréablement "molles", certaines couinant parfois ; je n'ai aucun plaisir et l'ai recyclé comme PC fixe). Même le trackpad colle -- j'imagine à cause de la sueur, on est à 80-90% d'humidité en ce moment -- OK mais pourquoi ça n'arrive pas avec la Surface ?
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14071

Je ne sais pas trop ce que tu fais avec ton clavier, mais le mien est toujours nickel (et absolument pas collant, notamment).
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

14072

Ah ? j'aurais envie de demander plutôt toi comment tu fais pour l'utiliser sans l'encrasser grin tu as des gants ? Tu t'en sers comme machine principale ?
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Je suis plus du côté de flan, même si l’alu peux avoir besoin d’etre Nettoyé de temps en temps, ce n’est pas collant..
A vrai dire côté pc c’est guère mieux, ma souris au boulot, en plastique est immonde. Il faut absolument que je la change
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

14074

Ça dépend aussi si on a des doigts qui transpirent beaucoup ou pas.
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14075

C'est vrai
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Peut être qu'on n'a pas la même expérience ? Jusque là je pensais que c'était aussi normal que les claviers deviennent degueu mais maintenant j'ai la Surface Pro pour comparer (mon Corsair K70 fixe aussi tient bien ceci dit). Mes collègues en tous cas ont tous un clavier dans un état dégoûtant au mieux, y compris pas mal de gens qui ont commencé y a deux mois.
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14077

Y'a peut-être un poulpe caché dans votre bureau, qui utilise vos machines pendant la nuit ?

Ou alors, comme tu le dis, c'est à cause du climat.
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

14078

Sinon :


Comme je sais que Zeph va vouloir un résumé et que Godzil n'aime pas ce mec :
- un Macbook encore sous garantie ne boote plus
- son propriétaire le fait prendre en charge par Apple, ces derniers répondent : "y'a du liquide qui est rentré dedans, c'est hors garantie, ça coûte quasiment le prix d'une machine neuve à réparer".
- le client emmène la machine chez Louis Rossmann, qui constate qu'il n'y a aucune trace visible de liquide dans la machine.
- mais il ne peut pas la réparer, car la puce T2 à remplacer est appairée au reste de la machine, ce qui fait qu'en récupérer une sur une autre carte mère ne fonctionne pas.
- Bonus : sur cette machine, le SSD est intégré et il n'y a pas de port pour y accéder, donc pas moyen non plus de récupérer les données du mec.
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14079

Ça ne m’étonne qu’à moitié. Le problème de récupération pour les SSD est connu depuis le début, je ne suis même pas sûr qu’Apple puisse récupérer quoi que ce soit.

Par contre la détection d’eau j’ai peur s’il soit tombé sur une feignasse incompétente. Tout les « genius » avec qui j’ai pu discuter était plutôt compétent et tenter d’aider le client plutôt que dire de la merde. Quand j’ai inondé mon MBP j’ai dit que je l’avais ouvert et complètement démonté pour empêcher que ça abime l’électronique, le type à clairement dit « vous avez bien fait »
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14080

C'est possible.
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14081

De toute façon, c'est une mauvaise idée de se supposer qu'on peut récupérer ce qu'il y a sur le disque embarrassed
À ma connaissance, ça peut toutefois être désactivé (en fait, la puce T2 stocke la clef de chiffrement du disque et on ne peut pas extraire cette clef de chiffrement, comme toute carte à puce qui se respecte). Si tu veux pouvoir récupérer les données, il ne faut pas chiffrer le disque en utilisant Filevault. C'est aussi pour ça que récupérer une carte-mère ne fonctionne pas, vu que la nouvelle T2 n'a aucune chance de contenir la bonne clef.
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14082

flanker (./14081) :
De toute façon, c'est une mauvaise idée de se supposer qu'on peut récupérer ce qu'il y a sur le disque embarrassed
C'est sûr, mais bon, en pratique...

flanker (./14081) :
À ma connaissance, ça peut toutefois être désactivé (en fait, la puce T2 stocke la clef de chiffrement du disque et on ne peut pas extraire cette clef de chiffrement, comme toute carte à puce qui se respecte). Si tu veux pouvoir récupérer les données, il ne faut pas chiffrer le disque en utilisant Filevault. C'est aussi pour ça que récupérer une carte-mère ne fonctionne pas, vu que la nouvelle T2 n'a aucune chance de contenir la bonne clef.
Dans ce cas, il y a une certaine logique, mais quand même : ne pas pouvoir récupérer les données c'est une chose, devoir mettre la machine à la poubelle en est une autre.
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14083

Ouais, c'est un des gros problème du DRM. Perso j'ai quand même du mal à me faire à l'idée d'acheter une machine qui peut planter et dont les données sont irrécupérables quoi qu'il arrive, si facilement. Je me dis "mais où on est arrivé ?". Je sais qu'on est sensé backup et tout (et qu'iCloud rend plus facile de ne pas perdre les données les plus importantes), et que les DRM alimentent une industrie du logiciel où un bracaillon peut se faire des millions, mais je sais pas, au fond de moi j'ai de la peine. M'enfin…
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14084

Ca n’a rien à voir avec les DRMs confus
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14085

Le fait de locker la machine comme ça, ça fait partie d'un ensemble. La "sécurité" oui, mais ça sert plus à Apple (leur "forteresse" qui permet de vendre plus de logiciels car très peu piratent) qu'au chaland moyen, concrètement.
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14086

Zerosquare (./14078) :
Comme je sais que Zeph va vouloir un résumé
Merci love (surtout qu'avec la connexion que j'ai en ce moment, YouTube c'est compliqué grin)
avatarAll right. Keep doing whatever it is you think you're doing.
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14087

(t'es en vacances où ? smile)
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14088

Zerosquare (./14082) :
Dans ce cas, il y a une certaine logique, mais quand même : ne pas pouvoir récupérer les données c'est une chose, devoir mettre la machine à la poubelle en est une autre.
Bah tu peux changer la carte-mère si celle-ci est morte sans mettre le reste de la machine à la poubelle.
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14089

T'as vu le prix d'une carte mère chez Apple ? grin
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14090

Oui, et surtout y a quoi qui n'est pas soudé de nos jours ? Le trackpad, le clavier et l'écran ? Bref au mini la moitié du prix de la machine.

Y a quand même un truc que je me dis, en général les iPhone, iPad et autres tombent peu en panne. C'est rare d'avoir un stockage flash ou de la RAM défaillants après un certain temps. Comment ça se fait ? Si on considère les PCs de la même manière, ça rend moins grave le fait que ces éléments soient soudés (après tout tu pourrais dire la même chose, de pourquoi le VRC vient avec le CPU ou le northbridge et l'EFI avec la carte mère…).
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14091

Sinon un truc qui m'impressionne c'est la qualité du son. J'étais déjà impressionné par la Surface, #flemme de comparer mais en tous cas pour avoir écouté toute la journée sur le MBP je dois dire que c'est vraiment correct, bien équilibré et tout !
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14092

./14087 : en Thailande smile
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14093

Oh, sympa smile
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14094

Brunni (./14090) :
Oui, et surtout y a quoi qui n'est pas soudé de nos jours ? Le trackpad, le clavier et l'écran ? Bref au mini la moitié du prix de la machine.
Je pense que ça sera de plus en plus le cas, au moins sur les ordis portables, sans compter rien que le processeur intègre de plus en plus de choses directement (notamment la carte graphique dans de nombreux cas).
Sur les téléphones, tout est soudé, et ça se rapproche (en termes de puissances) de plus en plus des ordis portables.
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14095

./14094 Oui c'est vrai.

Bon sinon ce matin je fais une retranscription d'une séance (audio, via l'appli Dictaphone). Je sais pas pourquoi personne ne sait coder une appli de dictaphone bête, mais sur Mac, le playback prend 100% de CPU, plus 20% par le WindowServer pour faire scroller le "spectre" (moche, et à 30 FPS). Tout le long, rien à faire, redémarrage ou pas, CPU à 100%. L'ordi faisait un boucan avionique et le clavier était brûlant. Et encore heureux que j'avais le secteur. En plus c'est assez ridicule en y pensant, sachant que c'est le CPU le moins puissant de la gamme (MBP 13"). J'ose pas imaginer pour une config boostée (genre celui avec la touchbar). Et puis la Surface Pro, avec un meilleur CPU, ne dépasse pourtant pas 60 degrés dans ces conditions, avec un refroidissement passif et un chassis plus fin. Ils font quoi de différent ? confus
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14096

Godzil (./14079):
je ne suis même pas sûr qu’Apple puisse récupérer quoi que ce soit.
Il me semble avoir lu que tous les Apple Store (ou assimilé) sont équipés pour sortir les données de tous les ordis Apple, ce qui me paraît un minimum au niveau service.
Godzil (./14079):
Tout les « genius » avec qui j’ai pu discuter était plutôt compétent et tenter d’aider le client plutôt que dire de la merde.
Là, je pense clairement que ça dépend sur qui on tombe : il y a des bons et des mauvais genius, ça me paraît... classique. Je pense qu'il y en a qui font du zèle (application à la lettre de la garantie) et probablement quelques humains dans le tas.
Brunni (./14083):
Ouais, c'est un des gros problème du DRM.
Je suppose que pour éviter ces chiffrements irrécupérables, le mieux serait de désactiver tout ce qui est constructeur (Intel TPM, Apple T2, etc.) et utiliser plutôt un chiffrage soft (tiers ET ouvert si possible) sur les partitions OS ? (J'ai le sentiment que c'est ce que m'a proposé Mint par défaut à l'install : sous windows je peux monter ma partition ext4, voir /, les bin/var etc., puis /home/ et ensuite... impossible d'ouvrir /home/monuser hehe)
avatarL'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours, qu'a mangé l'facteur..

14097

Le probleme c'est que la puce T2 a la clef, et rien d'autre. SI le contenu est chiffré c'est mort

C'est le même probleme avec tout système chiffré correctement si la clef est perdu, c'est mort.

Meme Trucrypt si tu perds la clef c'est mort. C'est même la base du chiffrement. Sinon ça ne sert a rien de chiffrer :/

D'ailleurs quand tu donne un truc en garantie, le contrat qu'apple te fait signer stipule clairement que tes donnée peuvent être effacée et qu'il te recommande chaudement d'avoir fait une sauvegarde avant. (et toute les fois ou je suis allé a un apple store pour mon mac dernièrement ça faisait partit des question qu'ils posaient "avez vous un fait backup récemment ?"
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14098

Apple te proposes de faire une sauvegarde de la clef chez eux.
Sinon, c’est en effet mort et c’est normal. Le contraire serait inquiétant, en fait grin
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14099

Ouaip. En pratique heureusement, de ce que je sais, Apple ne va pas changer la CM s'il n'y a pas besoin (au contraire de la gamme Surface par exemple, où tu reçois à peu près à coup sûr une nouvelle machine, du coup faut non seulement absolument sauvegarder mais en plus prévoir du temps pour restaurer une fois de retour).
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14100

La clef dans la puce T2 n'en sors pas, donc non tu ne sauvegarde pas la clef directement. Ce que tu sauvegarde c'est une sorte de master key, j'imagine que c'est un bout de la clef totale qui sert au décryptage, mais ce n'est clairement pas la clef complète, sinon idem ça casserais complètement l'utilité de la puce T2 en elle même pour le chiffrement. (en dehors du "c'est plus rapide que d'utiliser le CPU")
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