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wat
avatar"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
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Apple se sépare officiellement des puces x86
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Quand les machines seront dans les main des gens les bench’s parlerons.es GPU Apples sont très loin de ce que fait AMD et nVidia dna sle monde PC, et même ARM est loin des puces high end d’AMD ou Intel.
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Pas grave, vu que la stratégie d'Apple est de transformer les Macbook en iPads à clavier.
(sinon t'es sûr que ça concerne les GPUs aussi ? Pour moi c'est juste le CPU).
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Mac OS sur arm peux lancer les apps iOS la boucle est bouvclé. Le mac est mort
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Ça fait longtemps que je n’ai pas vu de benchmark objectif comparant les deux architectures.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Faire tourner les « meme » apps sur Intel et Arm sera suffisant.
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Bin ça dépendra sûrement d’une app à l’autre et de l’optimisation.
Quand je vois que le top500 est maintenant dominé par de l’ARM, c’est possible de faire quelque chose de bien. Bref, j’attends un peu.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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Je pense que ce n'est pas vraiment comparable.

Un CPU qui a des perfs en crête moins bonnes mais qui a un meilleur rendement (par watt consommé et/ou par dollar dépensé) peut être un choix intéressant pour un supercalculateur : il "suffit" d'en mettre davantage pour compenser. Sur un laptop, il n'y a qu'un seul CPU, donc cette stratégie ne marche pas.

D'autre part, les applis qui tournent sur les supercalculateurs sont conçues spécialement pour tirer parti de l'architecture. Un CPU de laptop doit se débrouiller avec ce qu'on lui donne, y compris du code qui se parallélise mal ou pas du tout.
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Je sais bien, mais en mettre plus amène d’autres problèmes, du coup il faut un minimum de puissance individuelle.

C’est bien pour ça que j’attends de voir ce que ça donne en pratique.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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Ça va arriver vite avec leur kit de dev envoyé « dans la semaine »
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Tant mieux smile
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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Ah ben Apple a d"cidé de continuer la stratégie d'intégration extrême pour verrouiller jusqu'au bout dans son écosystème quitte à chasser tout ce qui était multiplateformes.
Ils s'en branlent un marché captif qui vit dans le RDF et être un producteurs de gadgets semble plus les intéresser qu'être un constructeur informatique.

Qu'ils deviennent une entreprises à gadgets et qu'ils s'étouffent avec.
Par contre je plains les gens qui devront faire la transition vers Windows, pour beaucoup ça va être douloureux.

Apple said it was designing its own chips specifically for the Mac to provide more performance while using less power.
Mais ouais mec, mais ouais triroll
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14744

Pour le less power, c'est probable quand même.
More perf, je sais pas trop.

S'ils font un peu comme les FPGA (en désignant leurs puces) avec un framework qui est suffisamment généraliste (clairement ça m'étonnerait...), ça peut être plus puissant qu'une appli x86 mal codée (c'est à dire 90% ).
(Je suis pas expert, bien sûr.)

Perso, j'ai commencé à venir sur mac avec les macintel, donc j'ai du mal à envisager de continuer si on peut pas mettre windows dessus (pour jouer je le rappelle). Game is over pour moi (enfin, après la dernière des dernières machines intel).
avatarL'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours, qu'a mangé l'facteur..

14745

Non. A quelques optimisation prêt, c’est comme la « Free energy » tu ne peux pas tourner à 2Ghz et tirer 1W et avoir la puissance d’une machine octocore, a 4 GHz et très optimis entre conso et perd.


Les machines Apple en questions ne seront pas globalement plus puissante tout en consommant moins. Il y a des limites physiques à tout. La Nintendo Switch qui a un CPU ARM et un vrai GPU n’est pas vraiment du genre à rester à température ambiante. Elle chauffe bien!

Bref. Autant la transition PPC ver Intel avait du sens, le PowerPC était mal supporté et n’avançait plus depuis des années et les chips Intel était largement au dessus, autant la. On est tres loin de ces circonstances. Ça qu’Apple cherche est uniquement l’enfermement. Et tuer Mac OS à petit feu. Faire marcher les app iOS est un exemple criant.

Reste plusqua coller un écran tactile au mac et la boucle est fermée.
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C'était déjà dans les idées pour le futur de Jobs, Cook n'a fait que suivre la feuille de route du Maître.
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14747

C'est pas une si mauvaise idée de retourner sur un 68K, je peux comprendre leurs motivations embarrassed

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pencil
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Feel the power of (int16) !

14749

Godzil (./14729) :
Well. Apple is dead.
Me fais pas de fausse joie roh sad
(Non mais Apple est effrayant… et semble incontrable. Ils arrivent toujours au final à créer qqch de suffisamment séduisant pour que les gens s'y fassent.)

Godzil (./14733) :
Quand les machines seront dans les main des gens les bench’s parlerons.es GPU Apples sont très loin de ce que fait AMD et nVidia dna sle monde PC, et même ARM est loin des puces high end d’AMD ou Intel.
Tout le monde s'en fout des benchs. Les seuls benchs qu'on fait jamais à un Mac c'est geekbench, et un encoding. En fait c'est la seule chose pour laquelle les reviewers peuvent imaginer utiliser la puissance du Mac. Et ces 2 use cases sont déjà plus rapides sur un iPad avec ARM. De plus comme je l'ai dit macOS est extrêmement lent sur un CPU de dernière génération à cause de la gestion énergétique pourrie, résultat il leur sera facile de faire apparaître leur machine comme infiniment plus réactive. Tout le monde verra comme un bénéf.

C'est tellement hypocrite la façon d'Apple de toujours vouloir plus de performance, car de l'autre côté ils ont un OS qui est facilement 10x plus lourd que la concurrence (mais vraiment !) car ils n'optimisent rien à moins que ça saccade sur l'ordinateur à venir cette année.

Godzil (./14735) :
Mac OS sur arm peux lancer les apps iOS la boucle est bouvclé. Le mac est mort
Ben ouais de toute façon le Mac était mort depuis un moment. Steve Jobs l'a dit en 2001 que MacOS devait couvrir les 20 prochaines années à Apple. Apple n'y apporte plus d'amélioration substantielle, alors que côté PC on se démène avec les 2 en 1, les écrans OLED, les use cases particuliers… mais le Mac reste pareil. Gros, lourd, peu autonome, lent. Car l'évolution se passe au niveau des iPad. C'est à ça qu'Apple veut nous faire passer, du coup ils laissent le Mac avec très peu d'évolution, histoire que l'iPad paraisse comme une super amélioration, malgré les désavantages et la fermeture.
avatarHighway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

14750

Brunni (./14749) :
à cause de la gestion énergétique pourrie
J'ai pensé à toi hier : je suis intervenu sur un ordi portable Windows 10 qui se traînait. J'ai viré Avast (fear) et ensuite j'ai remarqué que le processeur restait toujours à 800Mhz... C'était plafonné dans la gestion de l'énergie, la perf maxi du processeur était fixée à... 0% triso
Depuis que j'ai autorisé un maxi de 100% (mini 60% ), étrangement c'est nettement plus réactif trioui

14751

Comme je disais je connais du monde qui passera _jamais_ sur iPad s'il faut aller au-délà du gadget.
Ils sont sur mac depuis au moins 10 ans si c'est pas depuis les Macintosh couleur.
Je leur souhaite bien du plaisir parce que pour ceux qui déjà financièrement craqueront et décideront d'allr sous Windows parce que c'est moins cher (j'ai fait le test avec 2 macfags de les passer sous Linux Mint, c'est pas réaliste même avec un dock largement mieux branlé et une structure générale analogue), ils vont morfler à essayer de s'habituer à une nouvelle logique alors que déjà l'ordi c'est pas leur dada.

Pen^2> encore quelqu'un qui avait fait machin avec la gestion d'énergie sans trop bien piger, ou bien ça avait été réglé pour eux par un ultra-méga-génie?
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The_CUrE (./14751) :
ça avait été réglé pour eux par un ultra-méga-génie?
A priori c'est cette solution.
(c'est un i3 un peu ancien mais ça se traînait à un point absolument dément)

14753

Je me rappelle une camarade de promo en 1re année de philo, on croise pas mal de retraités et c'était une dame assez marrante qui avait facilement 65 ans, voire plus, et elle me disait qu'elle comprenait pas son ordi se mettait en veille sans raison...
Bah c'est normal, son "gourou" (sic) lui avait réglé l'économie d'énergie-veille sur secteur à... 10minutes comme sur batterie #trigol#

Je lui ai expliqué comment créer un profil secteur avec zéro veille auto, ou au bout de 2h comme ça elle pourrait écouter ses conférences en ligne en paix...
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14754

hehe

14755

C'est juste que les conférences de philo, c'est tellement soporifique que même le PC s'endort...




(je suis déjà très très loin)
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Normalement il aurait dû lancer VTI automatiquement, c'est la tradition embarrassed

14757

grin
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Godzil (./14733) :
Quand les machines seront dans les main des gens les bench’s parlerons.es GPU Apples sont très loin de ce que fait AMD et nVidia dna sle monde PC, et même ARM est loin des puces high end d’AMD ou Intel.
Je pense qu'il n'y a personne de moins intéressé par les benchs que les utilisateurs moyen de macs. Si on veut vraiment de la performance brute on ne prend pas du Apple. La puissance brute du CPU ça fait longtemps que ce n'est plus un soucis majeur, pour la très grande majorité des utilisateurs, moi compris. En dehors des jeux-video, un CPU avec une puissance d'il y a 10 ans et un GPU intégré c'est très largement suffisant et si ça permet de réduire la consommation et d'augmenter l'autonomie c'est même bien mieux. Apple acte juste ce qui est déjà plus ou moins un fait : les Mac ne sont pas des machine pour jeux AAA.

Godzil (./14735) :
Mac OS sur arm peux lancer les apps iOS la boucle est bouclée. Le mac est mort
Ca me fais bien rire ceux qui disaient que ça n'arriverait jamais. Apple prend juste son temps pour faire passer ça progressivement, mais il ont bien trop a gagner à la convergence. Tôt ou tard les Mac seront eux aussi obligés de passer par le AppStore, y'a trop d'argent en jeu pour ne pas le faire.
En fait s'il n'y avait pas le coté toujours plus fermé, je trouverais que les choix d'Apple sont excellents.
avatar

14759

Ouais. Mais comme je dis c'est assez hypocrite cette idée de vouloir toujours plus de puissance. Comme on le voit un Mac récent est parfois plus lent qu'un qui a cinq ans, et pratiquement personne ne s'en rend compte (c'est à dire que ça ne gêne pas, donc que la puissance était inutile tout ce temps).

De plus, la puissance n'est nécessaire dans ces machines que car Apple n'optimise pas. Regarde la vitesse d'un Windows avec un CPU assez basse consommation aujourd'hui, ça FILE. Un Apple beaucoup plus puissant, comme je l'ai dit ça va comme un PC d'il y a dix ans. Bref pour eux cette course à la puissance c'est juste un moyen de dominer, car ce seront les seuls à avoir les CPUs les plus performants, comme actuellement avec les iPhones et iPad. Ça devient alors OK de sortir des applis Electron développées par 3 juniors, et ces machins tourneront très mal sur toutes les machines non-Apple, renforçant leur domination.
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14760

En tous cas moi ça me rend vraiment mal, la domination totale d'Apple semble inévitable et elle est totalement imaginable (comme celle de Microsoft dans les 3 décennies précédentes). Rien ne devrait pouvoir les stopper. La résistance, quand elle existait (Linux) représentait 1% à tout péter du parc, et ça restait vraiment un choix politique à faire. Pas quelque chose de réaliste, de raisonnable, car ça causait des tas de problèmes.

Ça me pourrit déjà la vie car je me sens obligé d'acheter un Mac pour mon boulot. Et comme j'ai pas besoin d'avoir 40 machines, ça signifie que je dois juste switcher et puis c'est tout.
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