Les pires news - Page 167

linux facile pour tous est aussi un mensonge.

http://www.francetvinfo.fr/sante/cigarette-electronique/la-cigarette-electronique-jusqu-a-15-fois-plus-cancerigene-que-le-tabac_803799.html

Titre alarmiste. Encore un cas où le stagiaire a été en charge du titre avant de recopier une dépêche AFP ?

"Chauffée au maximum et aspirée profondément, la vapeur contenant de la nicotine dans les cigarettes électroniques peut former du formaldéhyde, une substance qui les rend 5 à 15 fois plus cancérigènes que le tabac, "
oh et puis merde ça aussi ça me saoule. Y'a pas de "peut" qui tienne. Soit ça le fait, soit ça le fait pas. Y'en a marre de ces articles "scientifique" remplis de "potentiellement", "pourrait", "éventuellement", "sous certaines circonstances bien précises impossibles à déterminer", "il ne faudrait pas négliger la possibilité que"

Ils n'ont constaté aucune formation de formaldéhyde quand la machine, fonctionnant à faible voltage (3,3 volts), chauffait normalement le liquide qu'on trouve dans le réservoir des cigarettes électroniques. Ces cigarettes sont dotées d'une résistance alimentée par une pile électrique. Mais quand le liquide était beaucoup plus chauffé (à partir de 5 volts), le taux de formaldéhyde qui se formait alors était largement plus élevé que ceux trouvés avec la combustion des cigarettes conventionnelles.

c'est donc du bullshit, aucune eclope n'etant capable d'aller plus haut que 3V et des brouettes, vu que c'est alimenté par une pile lithum. Au dela de 5V en tout cas ca me semble totalement impossible vu que c'est chargé par usb, donc à 5V dans le cas idéalement idéal (plus souvent 4V2)

5volts c'est courant sur les bonnes batteries et mods. (enfin, théoriques)

Sinon je suis allé survolé l'étude et bon on y comprends rien, on ne connait ni les résistances utilisées, ni le wattage, ni le produit, rien. Enfin c'est peut-être en annexe ? #flemme#

Sinon généralement à 5V on ne surchauffe rien du tout, évidemment ça dépend du matos utilisé (surtout du type de résistance je suppose), mais bon l'étude n'en dit rien, évidemment. Il ont du genre prendre une e-clope bas de game et la foutre sur une batterie redimensionnée histoire de bien faire cramer le truc (qui doit avoir un gout très dégeu), ce qu'aucun utilisateur censé ne fait jamais

" attention, si on utilise ce produit de merde hors-spec, ça peut être dangereux! "

Meuh non ne metons pas de tel avertissement, sinon adieu les darwins award

Au pire j'ai eu un E-Go twist avec une ptit molette, et ça montait à max 4,7.
Et le gout était déjà dégueu, donc 5, faut vraiment être un Jean-kéké.

La méthodo utilisée est la même que pour les clopes, c'est à dire pas réaliste. Les machines à fumer se contentent de tirer une longue taf d'un coup pour consummer toute la clope. Ce qui ne correspond pas du tout à une utilisation réelle.

La méthodo est donc à revoir, mais le risque en la revoyant serait d'invalider des années d'étud^W de propagande.

T'inquiete il n'y a pas besoin d'utiliser une "machine a fumer" pour se rendre compte de l'incidence sur les cancers des poumons, il y a assez de fumeur pour ca

Bha justement, quand les faits sont déjà là et bien établis y'a pas besoin de bidouiller les protocoles pour multiplier par 2 tel ou tel produit ingéré par clope, pour faire genre "c'est encore plus super mal que ce qu'on pensait !", ça n'a aucun sens.
Par contre essayer de faire des mesures réelles ça peut avoir un intérêt scientifique (par exemple pour mettre en corrélation la quantité de tel truc et la survenue de tel cancer, etc. ).

Puis bon y'a 3000 autres trucs dangereux et cancirigène dans les vrais clopes, mais si ils en trouvent un seul en N fois plus grand nombre dans une e-clope trafiquée, la conclusion logique est "N fois plus cancérigène", lolol. (faudrait quand même voir si les médias ont inventé cette phrase, ou si c'était dans les éléments de communication de l'étude...).

Pendant ce temps on ne parle plus trop des bisphémols. Hum hum.

Normal, les Bisphénols sont autorisés par l'UE.

Probablement des batteries lithium-ion ou polymère, donc à 4.1 ou 4.2 volts à la fin de la charge (et ça baisse vite). À partir de ~4.3 V ça devient dangereux, donc on ne recharge jamais jusque-là. 5 volts, je ne suis même pas sûr que ce soit physiquement possible, je dirais qu'il y a toutes les chances que la batterie t'explose à la figure bien avant, dans ce cas le formaldéhyde est le moindre de tes soucis

EDIT : cross.

tiens le fig a fait un article bien plus équilibré, avec un titre honnête (surement bcp moins de clics en perspective) :
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2015/01/22/23285-nouvelle-attaque-contestee-contre-cigarette-electronique

0² > bon y'a des mods non-usb, qui tournent sur accus. Genre http://www.lepetitvapoteur.com/mod-electro/1192-box-50w-sigelei.html . Effectivement les batteries vont chercher dans les 4V, mais vu que le mod est censé pouvoir délivrer jusqu'à 7V, je suppose qu'il y a du condensateur etc. D'où le fait que ça ne marche pas en continu, la décharge étant souvent limitée genre à 10s, comme sur d'autre "batteries" d'e-cig. (bon y'a aussi des considérations de surchauffe).
En général ce genre de matos poussé à bloc a pour but d'utiliser des résistances de très très faibles capacités (dès 0.1 homs), sur des résistances normales ça doit bien trop cramer et être super dégueulasse.

Enfin bref de toute façon c'est assez étrange de parler du voltage sans parler du wattage, qui est normalement la vraie mesure de la chauffe... nan ?

(homs.. wattage...)

very (./4995) :
fectivement les batteries vont chercher dans les 4V, mais vu que le mod est censé pouvoir délivrer jusqu'à 7V, je suppose qu'il y a du condensateur etc.

Ah OK, effectivement on peut obtenir plus que la tension de la batterie avec un circuit fait pour, mais je ne pensais pas que c'était utilisé en pratique (les cigarettes électroniques étant des trucs chinois fabriqués dans l'optique que le coût soit le plus bas possible).

very (./4995) :
Enfin bref de toute façon c'est assez étrange de parler du voltage sans parler du wattage, qui est normalement la vraie mesure de la chauffe... nan

En effet, et même la puissance n'est pas le critère le plus pertinent à vrai dire (le transfert thermique peut se faire plus ou moins bien suivant la résistance), ce qui compte c'est la température atteinte par le liquide.

Enfin, c'est une étude faite par des médecins, visiblement il a manqué la collaboration de gens qui connaissaient les aspects techniques des e-cigarettes pour que le résultat de l'étude soit pertinent (mais c'est assez courant qu'une étude soit faussée par le manque de connaissances sur les autres disciplines mises en jeux)

Godzil > ?

Zerosquare (./4996) :
(les cigarettes électroniques étant des trucs chinois fabriqués dans l'optique que le coût soit le plus bas possible).

oui mais non, préjugé que l'on pourrait appliquer à tous les domaines du monde Y'a de toutes les qualités, toutes les gammes, et même pas mal en moyen/haut de game. (ce qui est pas très étonnant vu que cloper/vapoter est très important pour certains, et que du bon/très bon matos reste relativement abordable, et qu'il apporte vraiment beaucoup par rapport à du matos premier prix )

very (./4992) :
Par contre essayer de faire des mesures réelles ça peut avoir un intérêt scientifique

Mais tu déconnes! C'est bien trop long, les résultats pourraient déranger.

very (./4995) :
Enfin bref de toute façon c'est assez étrange de parler du voltage sans parler du wattage, qui est normalement la vraie mesure de la chauffe... nan ?

ben absolument... J'aurais tendance à dire que c'est plutot une histoire de valeur de résistance, et de courant débitable par la batterie. Monter a 5V dans ce contexte, ça n'a aucun sens si le courant délivré se casse la gueule. Pour chauffer plus fort là, il faut des condensateurs effectivement, et assez gros.

Zerosquare (./4997) :
(les cigarettes électroniques étant des trucs chinois fabriqués dans l'optique que le coût soit le plus bas possible).

Non pas toutes, y'en a qui se les font en inox au tour et fraiseuse, le DIY est assez developpe dans ce milieu

Zerosquare (./4996) :
Enfin, c'est une étude faite par des médecins, visiblement il a manqué la collaboration de gens qui connaissaient les aspects techniques des e-cigarettes pour que le résultat de l'étude soit pertinent (mais c'est assez courant qu'une étude soit faussée par le manque de connaissances sur les autres disciplines mises en jeux)

Certes, mais même en restant au dessus de la ceinture (ha les lobbys du tabac ^^), ce qui est étrange c'est qu'ils ce citent pas clairement le matériel utilisé. Je comprends qu'ils ne veuillent pas faire de pub, mais là l'expérience n'est pas reproductible, et bref on a aucune idée des données les plus importantes. Même pour des médecins ça me semble facile à comprendre. En plus pour se rendre compte des difficultés il s'agit tout de même de connaissances scientifiques assez rudimentaires, niveau bac S.

c'est entre autres ce qui confirme et prouve que c'est une étude de merde

Fumer sux, les cigarettes électroniques ne sont pas une solution. Ça élimine juste l'odeur désagréable pour l'entourage, mais du coup le "fumeur passif" (le reste du monde que les fumeurs empoisonnent avec leur fumée) ne se rend même pas compte de toutes les substances toxiques que les fumeurs lui refourgent.

agnagnagnagna.

Kevin > Fumer roxxx, la preuve c'est que des mecs comme toi n'aiment pas

Sinon tu ferais bien d'éviter de dire des énormités (comparer la fumée de vapote et la vraie, pour les substances toxiques.... ça laisse rêveur )

OBO (./4989) :
Au pire j'ai eu un E-Go twist avec une ptit molette, et ça montait à max 4,7.
Et le gout était déjà dégueu, donc 5, faut vraiment être un Jean-kéké.

La méthodo utilisée est la même que pour les clopes, c'est à dire pas réaliste. Les machines à fumer se contentent de tirer une longue taf d'un coup pour consummer toute la clope. Ce qui ne correspond pas du tout à une utilisation réelle.

La méthodo est donc à revoir, mais le risque en la revoyant serait d'invalider des années d'étud^W de propagande.

Laisse tomber, mets-toi au snus.

Dans mon ancienne boîte il y avait beaucoup de Suédois, j'en ai testé un (je ne fume pas de base), pourtant c'était un snus léger, mais ça m'a mis KO ^^

C'est normal, 1 tu fumes pas, 2 même les portions "simples" sont bien plus concentrées (c'est fait pour être gardé 30min/1h en moyenne), 3 quelle idée surtout si on fume pas de prendre du tabac aussi fort.

Bah j'avais envie de tester ^^
Les Suédois eux commencent souvent directement avec du Snus, sans fumer.

C'est un truc ancré dans la société depuis la fin du XVIII°, en outre c'est très prisé des marins (ça remplace plutôt avantageusement la chique, et c'est moins dangereux), aujourd'hui je ne m'en passe plus, mais je ene supporte à nouveau plus la fumée des autres. Et puis avec l'interdiction de fumer dans les restaurants ils se sont repliés sur un truc local moins cher que les clopes et moins contraignant que de s'en griller une.
Par contre j'ai aussi perdu le réflexe d'avoir toujours un briquet sur moi.

C'est le machin qu'on met dans la bouche la? ca détruit pas les gencives a force ? ^^