Mon Falcon ne reconnait plus le disque IDE !!! - Page 1

Bonsoir à tous,
Je fais appel à ceux qui connaissent le Falcon...
Après de longs mois sans problèmes, mon Falcon fait des siennes.
J'ai habituellement une nappe IDE double pour une carte CF sur adaptateur (avec deux partitions en FAT) et un disque dur avec trois partitions dont une LNX pour mon installation Mint... Enfin peu importe. Tout fonctionnait parfaitement jusqu'à ce soir.
Au boot du Falcon, la carte CF est reconnue mais plus le disque dur (sur lequel j'avais Mint). Du coup, démarrage sous mon bon vieux bureau GEM standard et plus de disque dur en vue...
J'ai HDDriver 8.46 (que j'ai mis sur disquette pour faire quelques manipulations) et Cecile, mais rien à faire, seule la carte CF est vue par le système.
J'ai également essayé d'autres disques dur (reconnus sur PC), une autre nappe IDE, mais non, rien, juste la carte CF reconnue...
Alors ok, je pourrais faire comme si de rien n'était et n'utiliser que la carte CF (2 Go sur un Falcon, c'est déjà pas mal !) mais je voudrais savoir ce que je peux tester sur le Falcon pour trouver d'où vient le problème. J'ai testé les tensions en sortie de nappe IDE, tout est ok et pourtant les disques ne semblent même pas tourner (surtout un vieux qui fait un bruit d'enfer quand il est connecté au PC !!!).
Bref, que puis-je tester sur la carte-mère ? D'où peut venir le problème ?
Si quelqu'un a une idée, merci...

as tu essaye avec le disque seul ?

et d'inverser l'IDE et la CF ? (cela permet de voir si la selection du DD est bonne)

Bonjour,
Oui, j'ai essayé disque seul sur m'a nappe "double" et sur deux nappes d'origines sans plus de résultat.
J'ai fait gaffe au master/slave, etc...
J'ai - malheureusement - constaté ce matin une brûlure sur la carte-mère (il faudrait que je regarde précisément) à environ un centimètre des derniers pins (aux alentours des pins 36 à 40)...
Bref, sûrement un composant qui a lâché derrière (je crois que Rodolphe avait parlé de 16 résistances à l'arrière de la carte-mère de ce côté-là si ma mémoire est bonne).
Je vais faire quelques photos ce soir... Mais je crois que je ferai appel à l'un de vous pour la réparation si c'est encore possible...

on peux regarder lors de l'AC

jchn (./4) :
on peux regarder lors de l'AC

La proposition est sympa, malheureusement je ne serai pas à l'AC (et je ne peux pas m'y rendre pour la simple et "bonne" raison que je serai à l'étranger à cette période).
Merci quand-même !

Bonjour,

Personne qui accepterait que je lui envoie ma carte-mère pour dépannage ? (moyennant finances, c'est normal ! ).

J'ai refait quelques tests, j'ai tout mis "à nu", en retirant ma CT63. Le Falcon démarre impeccable et fonctionne très bien (disquettes), et sur la Compact Flash... Mais toujours pas sur un disque dur. D'ailleurs les disques durs sont silencieux (comme si le moteur ne se lançait pas). Ouais, je sais, c'est pas bon...

A défaut d'un dépannage, une idée du coupable ?

Merci.

as tu un 3,5 pouce ou un 2,5 pouce en IDE (alim par la nappe ou par un connecteur specifique)

peux tu essayer avec un HD de l'autre taille ?

cela permet d'eliminer l'alimentation du HD

as tu eu le temps de faire les photos de la zonne qui a chauffee?

sinon peux tu le laisser a congis pour qu'on le zieute?

HuggyOne76 (./3) :
Bonjour,
Oui, j'ai essayé disque seul sur m'a nappe "double" et sur deux nappes d'origines sans plus de résultat.
J'ai fait gaffe au master/slave, etc...
J'ai - malheureusement - constaté ce matin une brûlure sur la carte-mère (il faudrait que je regarde précisément) à environ un centimètre des derniers pins (aux alentours des pins 36 à 40)...
Bref, sûrement un composant qui a lâché derrière (je crois que Rodolphe avait parlé de 16 résistances à l'arrière de la carte-mère de ce côté-là si ma mémoire est bonne).
Je vais faire quelques photos ce soir... Mais je crois que je ferai appel à l'un de vous pour la réparation si c'est encore possible...

C'est la zone ou passe les alim

je suppose que tu n'a plus la puissance necessaire au moteur de HD, les CF n'en ayant pas elles passent . . .

jchn (./7) :
as tu un 3,5 pouce ou un 2,5 pouce en IDE (alim par la nappe ou par un connecteur specifique)

peux tu essayer avec un HD de l'autre taille ?

cela permet d'eliminer l'alimentation du HD

J'ai accès à un 3,5 pouces si besoin, le "hic" c'est d'avoir la nappe pour adapter du connecteur 2,5 pouces vers le 3,5... Ca, je n'ai pas !
Quant aux photos, je vais en faire ce soir, si ça peut m'aider...

Enfin, pour ce que tu expliques sur le passage d'alim, ok. Admettons. Mais qu'est-ce qui pourrait avoir "sauté" ? C'est d'autant plus bizarre que j'ai testé les tensions et j'ai bien 5V qui sort sur deux pins du connecteur IDE. Enfin bon, c'est sûr que si tout était ok, ça marcherait !!!

Ah oui, et pour Congis, ça me parait difficile vu la période (je serai à l'étranger une bonne partie de cette semaine et le week-end).

Oui, je sais, dépanner à distance, c'est pas simple (pas de magiciens ici ? )

si une piste ou un composant a chauffe, la tension a vide est bonne, mais en charge elle va chutter, le moteur ne vois pas une tension assez haute et ne recoit pas assez de courant.

pour comparer avec un accu ou une pile pour la tester tu doit mettre une resistance de charge qui force le passage d'un certain courant, la tension chutte alors et c'est celle la que l'on doit messurer.

comment ca a distance ! la foret noire est bien a cote du Havre, non ?

jchn (./11) :
si une piste ou un composant a chauffe, la tension a vide est bonne, mais en charge elle va chutter, le moteur ne vois pas une tension assez haute et ne recoit pas assez de courant.

pour comparer avec un accu ou une pile pour la tester tu doit mettre une resistance de charge qui force le passage d'un certain courant, la tension chutte alors et c'est celle la que l'on doit messurer.

comment ca a distance ! la foret noire est bien a cote du Havre, non ?

Ah.
Désolé mais l'électronique et moi ça fait au moins quatre ou cinq...
Je vois ce que tu veux dire (enfin j'espère...), mais je n'ai pas de résistance de charge sous le coude...
A part mon multi-mètre... Je n'irai pas bien loin !

Merci pour ton aide, je vais chercher une personne du coin qui pourra faire des vérifications.


Une dernière question pour me "rassurer". Si la carte CF fonctionne et le Falcon avec, le COMBEL est forcément OK non ? Il gère les entrées/sorties non ?

Je tente de m'instruire...

Je dirais que si la CF fonctionne sur les deux connecteurs de la nappe c'est bon.

jchn (./13) :
Je dirais que si la CF fonctionne sur les deux connecteurs de la nappe c'est bon.

La CF fonctionne sur les deux connecteurs, mais là évidemment, j'ai mis une nappe "simple connecteur" pour mes tests, je préfère éliminer les risques de problèmes (j'ai supprimé aussi la CT60 même si elle n'a rien à voir là-dedans, je n'ai pas envie de la mettre H.S. !).
Voici les photos sur lesquelles on voit bien la partie "fondue" :
Fichier joint : Fichier joint : Fichier joint :

C'est grave docteur ?

A priori on a :


pin 37 CS0 pin 38 CS1 pin 39 DASP pin 40 Ground
pin 41 +5V logic
pin 42 +5V Moteur
pin 43 Ground

sur les pin 41 et 42 que mesure tu avec et sans le HD ?

bon il faudrais aussi l'autre coté dur circuit imprimé


A priori la piste qui est a cote ou le via a souffert: sa section par ou passe le courant doit etre plus faible donc mins de courant peut passer.


il faudrait comparer avec une carte bonne, mais si c'est ça un nettoyage et u strap et ça repart.

jchn (./15) :
A priori on a :


pin 37 CS0 pin 38 CS1 pin 39 DASP pin 40 Ground
pin 41 +5V logic
pin 42 +5V Moteur
pin 43 Ground

sur les pin 41 et 42 que mesure tu avec et sans le HD ?

Je viens de revérifier sans HD : 5V sur chaque.
Une fois le disque dur au bout, 4,2 V sur le +5V (motor) et 4,4 V sur le +5V (logic).

Du coup, bizarre que je n'entende pas le disque tourner non ?

jchn (./16) :
bon il faudrais aussi l'autre coté dur circuit imprimé


A priori la piste qui est a cote ou le via a souffert: sa section par ou passe le courant doit etre plus faible donc mins de courant peut passer.


il faudrait comparer avec une carte bonne, mais si c'est ça un nettoyage et u strap et ça repart.

Vœux exaucé :
Fichier joint : Fichier joint : Fichier joint :

Encore merci de tes réponses en tout cas !

(et désolé pour la qualité des photos, je suis aussi bon en photo qu'en électronique... )

HuggyOne76 (./17) :


Je viens de revérifier sans HD : 5V sur chaque.
Une fois le disque dur au bout, 4,2 V sur le +5V (motor) et 4,4 V sur le +5V (logic).

Du coup, bizarre que je n'entende pas le disque tourner non ?

Une tension de 4,2 Volt, je suis pas sur que cela suffise.

Sinon je dois aller chercher un Falcon dans la manche debut avril, je pourrais passer chez toi ...

Je viens de prendre un datasheet de HD sur google

ca dit 5V +- 5% soit 4,75 MIN

Le 5V de l'alim est il toujours bon avec le HD ?

Je suppose que oui
dans ce cas l'hypothese du chute de tension est bonne, un strap sur le 5V devrait resoudre ton probleme

jchn (./20) :
Je viens de prendre un datasheet de HD sur google

ca dit 5V +- 5% soit 4,75 MIN

Le 5V de l'alim est il toujours bon avec le HD ?

Je suppose que oui
dans ce cas l'hypothese du chute de tension est bonne, un strap sur le 5V devrait resoudre ton probleme

Nouveau test : J'ai trouvé un adaptateur 2,5 pouces vers 3,5. L'intérêt étant de pouvoir utiliser une alimentation externe pour le disque dur et... Ça marche ! Donc, je confirme tes dires, sûrement un problème sur l'arrivée de l'alimentation.
J'ai nettoyé le circuit du "pâté" caramélisé... C'est tout propre, mais évidemment, ça ne fonctionne pas mieux.

Tu irais le chercher quand le Falcon sur le mois d'avril ?

j avais prevu premiere semaine

jchn (./20) :
Je viens de prendre un datasheet de HD sur google

ca dit 5V +- 5% soit 4,75 MIN

Le 5V de l'alim est il toujours bon avec le HD ?

Je suppose que oui
dans ce cas l'hypothese du chute de tension est bonne, un strap sur le 5V devrait resoudre ton probleme

J'avais oublié de confirmer, mais oui, le 5V de l'alimentation est toujours ok avec le disque dur.
C'est quand-même balot, pour quelques dixièmes de Volts... !
Avec mon disque 3,5 pouces, j'ai testé la reconnaissance par Cécile (ok) et HDDriver (ok aussi), bref, ça fonctionne bien, je peux booter dessus sans problème, ça fonctionne bien. Manque juste ces quelques dixièmes...
Le strap, à défaut de le faire moi-même (et de te faire faire un détour "juste" pour ça !), je peux peut-être demander à quelqu'un qui n'est pas un pro du Falcon, mais qui peut me faire quelque chose de propre. Où irais-tu rechercher les 5 volts ?

pas tres loin


sur tes photos du dessous il y a une piste large sur laquelle il est ecrit R43 (sous le 4de r43)

Si je ne me trompe pas c'est la sortie de L60 il doit y avoir le 5V ...

un strap de 5cm et c'est bon

HuggyOne76 (./23) :
J'avais oublié de confirmer, mais oui, le 5V de l'alimentation est toujours ok avec le disque dur.
C'est quand-même balot, pour quelques dixièmes de Volts... !

Ce n'est pas balot, c'est une securite.

Il faut aue la vitesse du HD soit correcte et qu'on n'est pas de risque de corrompre les donnees ...

jchn (./25) :

HuggyOne76 (./23) :
J'avais oublié de confirmer, mais oui, le 5V de l'alimentation est toujours ok avec le disque dur.
C'est quand-même balot, pour quelques dixièmes de Volts... !

Ce n'est pas balot, c'est une securite.

Il faut aue la vitesse du HD soit correcte et qu'on n'est pas de risque de corrompre les donnees ...

Oui... Mais balot quand-même ! Merci pour tout en tout cas.